start solving duo sudoku

For fans of Killer Sudoku, Samurai Sudoku and other variants

start solving duo sudoku

Postby urhegyi » Thu Aug 27, 2020 6:24 pm

2020-08-27 (2).png
2020-08-27 (2).png (147.29 KiB) Viewed 140 times
How do I start solving duo sudoku?
urhegyi
 
Posts: 25
Joined: 13 April 2020

Re: start solving duo sudoku

Postby 1to9only » Thu Aug 27, 2020 7:44 pm

The 2 sudokus (as separate sudokus):
Code: Select all
...........27.3.1..8....6.5.9.43...2...91.....4.........7.......3.....96..93...54
43...29..91.....6.......1.........2.....96...3...54.1.5.3....7..6.4.92...........

The pencilmarks:
Code: Select all
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 1345679 1567    13456   | 12568   245689  1245689 | 234789  23478   3789    |
| 4569    56      2       | 7       45689   3       | 489     1       89      |
| 13479   8       134     | 12      249     1249    | 6       2347    5       |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 15678   9       1568    | 4       3       5678    | 1578    678     2       | 9       58      578     |
| 235678  2567    3568    | 9       1       2578    | 3578    3478    378     | 34578   6       234578  |
| 1235678 4       13568   | 268     2578    25678   | 35789   3678    378     | 1       3458    234578  |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 124568  1256    7       | 168     4589    145689  | 138     38      138     | 345678  2       3456789 |
| 12458   3       1458    | 128     24578   124578  | 1278    9       6       | 34578   3458    34578   |
| 1268    126     9       | 3       278     2678    | 278     5       4       | 678     1       6789    |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
                          | 5       2489    3       | 1268    1268    18      | 468     7       14689   |
                          | 178     6       178     | 4       1378    9       | 2       358     1358    |
                          | 1278    24789   124789  | 1235678 123678  13578   | 34568   34589   1345689 |
                          +-------------------------+-------------------------+-------------------------+

There are some hidden singles in both grids to start off with:

Grid 1:
Hidden Text: Show
Code: Select all
Hidden Single: r4c7: 1 in block
Hidden Single: r5c8: 4 in block
Hidden Single: r6c7: 9 in block
Hidden Single: r5c7: 5 in block
Hidden Single: r7c9: 1 in block
Hidden Single: r1c4: 5 in column

Grid 2:
Hidden Text: Show
Code: Select all
Hidden Single: r9c6: 5 in block
Hidden Single: r9c8: 9 in column
Hidden Single: r7c2: 9 in block
Hidden Single: r4c3: 9 in block
Hidden Single: r6c9: 9 in block

To solve requires basic techniques up to naked/hidden pairs.
1to9only
 
Posts: 1977
Joined: 04 April 2018

Re: start solving duo sudoku

Postby urhegyi » Thu Aug 27, 2020 10:12 pm

I just solved this completely by hand
176548329952763418384291675795436182863912547241875963427659831538124796619387254
436182957912547368875963142659831724124796583387254619593628471768419235241375896
It took a couple of hours. Is your addon to sudokuexplainer capable of printing out the solution path? I know it can do it with a basic sudoku, but can it be done with this variant to? Thanks for your quick response. It helped me lot.

Peter
urhegyi
 
Posts: 25
Joined: 13 April 2020

Re: start solving duo sudoku

Postby Hajime » Fri Aug 28, 2020 7:50 am

With SiSeSuSo this a possible result.
Be aware the logging (solution path) can be different per solver.
Hidden Text: Show
Code: Select all
Step Sol Grid Row Col Val Why
   1   1   1   5   8   4   HS in row      
   1   2   1   6   7   9   HS in row      
   1   3   1   1   4   5   HS in col      
   1   4   1   7   9   1   HS in col      
   1   5   1   4   7   1   HS in box      
   1   6   1   5   7   5   HS in box      
   1   7   2   7   6   8   Naked Single      
   1   8   2   6   9   9   HS in row      
   1   9   2   7   2   9   HS in row      
   1   10   2   9   8   9   HS in row      
   1   11   2   4   3   9   HS in col      
   1   12   2   9   6   5   HS in col      

Explanation:NSS (37)1b6_69 means: Naked Subset of candidates 3 and 7 in Grid 1, box 6, element (position) 6 and 9

Hidden/Naked subsets  | NSS (37)1b6_69 => (-7)1r4c8 (-37)1r6c8 | NSS (368)1r7c478 => (-68)1r7c1 (-6)1r7c2 (-8)1r7c5 | NSS (38)1r7c78 => (-8)1r7c4 | NSS (68)1c8r46 => (-8)1r1c8 (-8)1r7c8 | NSS (368)1c8r467 => (-3)1r1c8 (-3)1r3c8 | NSS (6)1b8_1 => (-6)1r9c6 | NSS (278)1r9c567 => (-28)1r9c1 (-2)1r9c2 | NSS (37)1c9r56 => (-37)1r1c9 | NSS (38)1b9_12 => (-8)1r8c7 (-8)1r9c7 | NSS (3)1b9_2 => (-3)1r7c7 | NSS (6)2c1r4 => (-6)2r3c1 | NSS (6)2r4c1 => (-6)2r4c7 (-6)2r4c9 | NSS (68)2r4c14 => (-8)2r4c7 (-8)2r4c9 | NSS (368)2r4c145 => (-3)2r4c7 (-3)2r4c9 | NSS (278)2c4r456 => (-2)2r7c4 (-27)2r9c4 | NSS (2678)2c4r4567 => (-6)2r9c4 | NSS (68)2c5r13 => (-6)2r7c5 (-6)2r9c5 | NSS (368)2c5r134 => (-3)2r8c5 (-3)2r9c5 | NSS (278)2r6c234 => (-78)2r6c7 | NSS (6)2r7c4 => (-6)2r7c7 (-6)2r7c9 | NSS (46)2r7c47 => (-4)2r7c9 | NSS (146)2r7c479 => (-1)2r7c5 | NSS (6)2c7r6 => (-6)2r9c7 | NSS (46)2c7r67 => (-4)2r4c7 (-4)2r5c7 (-4)2r9c7 | NSS (178)2r8c135 => (-8)2r8c8 (-18)2r8c9 | NSS (26)2b8_12 => (-2)2r9c5 | NSS (123478)2r9c123457 => (-1348)2r9c9 | NSS (3)2r9c4 => (-3)2r9c7 | NSS (38)2r9c47 => (-8)2r9c1 (-8)2r9c2 (-8)2r9c3

   
   3   13   1   7   4   6   Naked Single   
   3   14   1   7   7   8   Naked Single      
   3   15   1   7   8   3   Naked Single      
   3   16   1   1   7   3   HS in col      
   3   17   1   2   7   4   HS in col      
   3   18   2   6   7   6   Naked Single      
   3   19   2   7   4   6   Naked Single      
   3   20   2   7   5   2   Naked Single      
   3   21   2   7   7   4   Naked Single      
   3   22   2   7   9   1   Naked Single      
   3   23   2   9   4   3   Naked Single      
   3   24   2   9   7   8   Naked Single      
   3   25   2   9   9   6   Naked Single      
Hidden/Naked subsets  | NSS (16)1b7_78 => (-1)1r8c1 (-1)1r8c3 | NSS (37)2r2c67 => (-7)2r2c3 (-37)2r2c9
Hidden/Naked subsets  | NSS (28)1b5_67 => (-8)1r4c6 (-28)1r6c5 (-28)1r6c6
Pointing (P) /Claiming (C)  | C (6)1c5b2 => (-6)1r1c6 | C (6)1r5b4 => (-6)1r4c1 (-6)1r4c3 (-6)1r6c1 (-6)1r6c3 | C (2)1r7b7 => (-2)1r8c1 | P (8)1b7r8 => (-8)1r8c4 (-8)1r8c5 (-8)1r8c6 | C (8)2c2b4 => (-8)2r6c3 | C (7)2r4b6 => (-7)2r5c7 (-7)2r5c9 | C (5)2c7b6 => (-5)2r4c9 (-5)2r5c8 (-5)2r5c9 | C (7)2c1b7 => (-7)2r8c3 (-7)2r9c2 (-7)2r9c3   
   7   26   1   9   5   8   HS in row   
   7   27   1   6   4   8   HS in col      
   7   28   1   1   6   8   HS in col      
   7   29   1   4   8   8   HS in col      
   7   30   1   2   9   8   HS in col      
   7   31   1   1   9   9   HS in col      
   7   32   1   5   6   2   HS in box      
   7   33   1   6   8   6   HS in box      
   7   34   2   1   8   5   Naked Single      
   7   35   2   1   9   7   Naked Single      
   7   36   2   2   7   3   Naked Single      
   7   37   2   2   9   8   Naked Single      
   7   38   2   3   8   4   Naked Single      
   7   39   2   3   9   2   Naked Single      
   7   40   2   4   9   4   Naked Single      
   7   41   2   5   7   5   Naked Single      
   7   42   2   5   9   3   Naked Single      
   7   43   2   6   3   7   Naked Single      
   7   44   2   6   4   2   Naked Single      
   7   45   2   8   8   3   Naked Single      
   7   46   2   8   9   5   Naked Single      
   7   47   2   1   3   6   HS in row      
   7   48   2   2   6   7   HS in row      
   7   49   2   3   6   3   HS in row      
   7   50   2   3   2   7   HS in row      
   7   51   2   4   2   5   HS in row      
   7   52   2   4   7   7   HS in row      
   7   53   2   5   4   7   HS in row      
   7   54   2   5   8   8   HS in row      
   7   55   2   8   3   8   HS in row      
   7   56   2   3   3   5   HS in col      
   8   57   1   4   3   5   Naked Single      
   8   58   1   5   2   6   Naked Single      
   8   59   1   6   3   1   Naked Single      
   8   60   1   7   2   2   Naked Single      
   8   61   1   9   2   1   Naked Single      
   8   62   1   1   1   1   HS in row      
   8   63   1   4   1   7   HS in row      
   8   64   1   6   1   2   HS in row      
   8   65   1   7   1   4   HS in row      
   8   66   1   8   1   5   HS in row      
   8   67   1   8   3   8   HS in row      
   8   68   1   9   1   6   HS in row      
   8   69   1   5   1   8   HS in col      
   8   70   1   2   2   5   HS in col      
   8   71   1   1   2   7   HS in col      
   8   72   1   1   3   6   HS in col      
   8   73   1   2   5   6   HS in col      
   8   74   1   3   5   9   HS in col      
   8   75   1   3   8   7   HS in col      
   8   76   1   3   3   4   HS in box      
   8   77   1   2   1   9   HS in box      
   8   78   1   1   5   4   HS in box      
   8   79   1   1   8   2   HS in box      
   8   80   1   5   3   3   HS in box      
   8   81   1   8   6   4   HS in box      
   8   82   2   5   2   2   Naked Single      
   8   83   2   9   2   4   Naked Single      
   8   84   2   9   3   1   Naked Single      
   8   85   2   9   5   7   Naked Single      
   8   86   2   5   1   1   HS in row      
   8   87   2   8   5   1   HS in row      
   8   88   2   8   1   7   HS in row      
   8   89   2   9   1   2   HS in row      
   9   90   1   3   1   3   Naked Single      
   9   91   1   3   4   2   Naked Single      
   9   92   1   3   6   1   Naked Single      
User avatar
Hajime
 
Posts: 193
Joined: 20 April 2018
Location: Netherlands

Re: start solving duo sudoku

Postby enxio27 » Fri Aug 28, 2020 2:46 pm

Out of curiosity, where did this puzzle come from?
User avatar
enxio27
 
Posts: 523
Joined: 13 November 2007

Re: start solving duo sudoku

Postby urhegyi » Fri Aug 28, 2020 3:15 pm

enxio27 wrote:Out of curiosity, where did this puzzle come from?

It was posted on a facebook group with sudoku puzzles: https://www.facebook.com/groups/722318601312015/
urhegyi
 
Posts: 25
Joined: 13 April 2020

Re: start solving duo sudoku

Postby urhegyi » Fri Aug 28, 2020 3:33 pm

2020-08-28 (2).png
2020-08-28 (2).png (60.13 KiB) Viewed 93 times
I found another one : as someone could explain how I can generate the pencilmarks myself, doing it by hand takes a long time.
urhegyi
 
Posts: 25
Joined: 13 April 2020

Re: start solving duo sudoku

Postby Hajime » Fri Aug 28, 2020 3:45 pm

urhegyi wrote:... as someone could explain how I can generate the pencilmarks myself, doing it by hand takes a long time.

By posting it on this forum :D
Code: Select all
     
   +------'------'-----+------'-----'-----+-----'-----'-----+                   
   |   7    1689   1469|   2    3468   5  | 1369  1368  1389|                   
   |  146   1268   1246| 13467   9   13678|12367 12368   5  |                   
   | 1569  125689   3  |  167   678   1678|  4    1268 12789|                   
   +------'------'-----+------'-----'-----+-----'-----'-----+------'-----'----+ 
   |   2    1356   1567| 1457  34578  137 | 135    9    134 |123478   6    178| 
   | 1359     4    1579| 1579   357  12379|  8    235    6  |123479 23479  179| 
   |   8    13569  1569| 1469   346  12369| 123    7    134 |   5   23489  189| 
   +------'------'-----+------'-----'-----+-----'-----'-----+------'-----'----+ 
   | 34569  23569   8  | 5679    1    3679| 3569  3456  3479| 4789  45789   2 | 
   | 13569 123569 12569|   8    3567   4  |23569  2356  379 |  79     1   5679| 
   |134569    7   14569|  569    2     69 | 1569  4568  1489| 4789  45789   3 | 
   +------'------'-----+------'-----'-----+-----'-----'-----+------'-----'----+ 
                       |124579  4579   8  | 3459  345   3459|   6   23579 1579| 
                       |   3   45679 25679| 4569   1    4589| 2789  25789 5789| 
                       | 1569   569   1569|  7    3568   2  | 1389   3589   4 | 
                       +------'-----'-----'-----'-----'-----'------'-----'----+ 
                                                                                 
#2//B4/E10
7..2.5.......9...5..3...4..2......9..4....8.68......7...8.1.......8.4....7..2....
....9..6....8.6.......7.5...1......28.4....1..2......3..8...6..3...1.......7.2..4

User avatar
Hajime
 
Posts: 193
Joined: 20 April 2018
Location: Netherlands

Re: start solving duo sudoku

Postby creint » Fri Aug 28, 2020 4:51 pm

With my solver:
First one only one step with one or more locked singles required.
Second one only singles.
creint
 
Posts: 201
Joined: 20 January 2018

Re: start solving duo sudoku

Postby 1to9only » Fri Aug 28, 2020 5:53 pm

urhegyi wrote:I found another one : as someone could explain how I can generate the pencilmarks myself, doing it by hand takes a long time.

SudokuSolver by Richard Broughton can help with this Sensei-4/DoubleDoku puzzle.
Download from his website: http://www.rcbroughton.co.uk/sudoku/ss_index.htm

Here is a quick summary of how to obtain the pencilmarks for the first puzzle:

- You'll need the 2 line sudokus representation of the puzzle
Code: Select all
...........27.3.1..8....6.5.9.43...2...91.....4.........7.......3.....96..93...54
43...29..91.....6.......1.........2.....96...3...54.1.5.3....7..6.4.92...........

- copy the 2 lines to the clipboard

- Start SudokuSolver
- Select Extended (bottom left)
- Select DoubleDoku puzzle type
- Click on Edit, Paste Into (both grids are loaded from clipboard)
- Press F2 - for Mode (Solve)
- Click one of the buttons to Make one Solver step (this will only highlight the pencilmarks)
- Click on one of the givens to keep the updated pencilmarks
.
1to9only
 
Posts: 1977
Joined: 04 April 2018

Re: start solving duo sudoku

Postby urhegyi » Fri Aug 28, 2020 9:42 pm

I just solved my 2nd example by hand.
grid 1 :716245938482396715953178462267481593149753826835962174528617349691834257374529681
grid 2 :481593267753826149962174538617349852834257916529681473278435691346918725195762384
Now I finished it manually, can someone publish a computer based solution, so I can compare with mine.
Thanks,

Peter
urhegyi
 
Posts: 25
Joined: 13 April 2020

Re: start solving duo sudoku

Postby urhegyi » Sat Aug 29, 2020 9:20 pm

2020-08-29 (2).png
2020-08-29 (2).png (31.48 KiB) Viewed 39 times

I have found a third example: can someone do the pencilmarks and rate the difficulty?
Thanks,

Peter
urhegyi
 
Posts: 25
Joined: 13 April 2020

Re: start solving duo sudoku

Postby 1to9only » Sat Aug 29, 2020 9:35 pm

Have you tried the SudokuSolver link I gave a few posts back?
1to9only
 
Posts: 1977
Joined: 04 April 2018

Re: start solving duo sudoku

Postby urhegyi » Sat Aug 29, 2020 10:01 pm

1to9only wrote:Have you tried the SudokuSolver link I gave a few posts back?

Yes, meanwhile I have generated 2 separate pictures of each grid with the pencilmarks. Is there a possibility to have them in one picture like your first post?
urhegyi
 
Posts: 25
Joined: 13 April 2020

Re: start solving duo sudoku

Postby 1to9only » Sat Aug 29, 2020 10:06 pm

Code: Select all
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 2458    158     7       | 1258    1248    3       | 1256    1246    9       |
| 245     6       1245    | 1259    7       12459   | 1235    8       12345   |
| 9       1358    12458   | 6       1248    12458   | 7       1234    12345   |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 2578    1578    9       | 2378    138     6       | 1358    12347   1234578 | 1234    2345    9       |
| 2678    4       1268    | 2379    5       1279    | 1369    123679  1237    | 1234    8       1346    |
| 3       1578    12568   | 4       189     1289    | 15689   1269    1258    | 7       235     1356    |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 4578    5789    3       | 2579    149     124579  | 19      1279    6       | 12349   23479   8       |
| 4678    2       468     | 3789    13489   14789   | 1389    5       1378    | 12349   6       1347    |
| 1       5789    568     | 23789   3689    2789    | 4       2379    2378    | 5       2379    137     |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
                          | 5678    4678    3       | 1567    1467    9       | 48      457     2       |
                          | 5679    2       4579    | 3567    8       3457    | 349     1       3457    |
                          | 1       4789    45789   | 2       347     3457    | 6       34579   3457    |
                          +-------------------------+-------------------------+-------------------------+


i think slighty more difficult than the first one.
SE ratings:
Code: Select all
..7..3..9.6..7..8.9..6..7....9..6....4..5....3..4.......3.....6.2.....5.1.....4.. ED=2.8/1.2/1.2
..6.....9.5.....8.4.....7.......6..8....5..6....4..5....3..9..2.2..8..1.1..2..6.. ED=3.4/1.2/1.2
1to9only
 
Posts: 1977
Joined: 04 April 2018

Next

Return to Sudoku variants