## Low/Hi Clue Thresholds

Everything about Sudoku that doesn't fit in one of the other sections

### Re: Low/Hi Clue Thresholds

champagne wrote:I don't know why

I blame gsfs minlexing treatment

of course there will be an unknown number of DB which have a requirement to have 5+6 clues but actually need 12 ....
these DB could be treated similarly .....

I'm not suggesting for one moment that mathemagics and I generate 900M plus 5+6+12 puzzles from different grids ...

and of course testing a DB [on your part] for no 11 [ie must be a 12] is faster than testing for a no 12
coloin

Posts: 2175
Joined: 05 May 2005
Location: Tenerife

### Re: Low/Hi Clue Thresholds

Hi Coloin,

more on this topic.

First of all, I can produce (reliable??) a list expected exhaustive of solution ED grids requiring a minimum of 12 clues just due to the fact that each band requires a minimum of 6 clues.
The best chance to have no valid sub puzzle with 12 clues in is this list where both bands have the minimum count of valid puzzles (band 224 index 0 count = 162)

Hidden Text: Show
123456789457189326689327154214573698376892415598614273731948562842765931965231847 0 0
123456789457189326689327154214593678376812495598674213731948562842765931965231847 0 0
123456789457189326689327154214863975376945812598712643731594268842631597965278431 0 0
123456789457189326689327154214865973376942815598713642731594268842631597965278431 0 0
123456789457189326689327154214578693378694512596213478731942865842765931965831247 0 0
123456789457189326689327154214598673378614592596273418731942865842765931965831247 0 0
123456789457189326689327154216593478378614295594278613731845962842961537965732841 0 0
123456789457189326689327154218674593376895412594213678731942865842561937965738241 0 0
123456789457189326689327154218693475376845912594712863732968541845231697961574238 0 0
123456789457189326689327154214573698396812475578694213731948562842765931965231847 0 0
123456789457189326689327154214593678396872415578614293731948562842765931965231847 0 0
123456789457189326689327154214578693398614572576293418731942865842765931965831247 0 0
123456789457189326689327154214598673398674512576213498731942865842765931965831247 0 0
123456789457189326689327154214863975398715642576942813731594268842631597965278431 0 0
123456789457189326689327154216573498398614275574298613731845962842961537965732841 0 0
123456789457189326689327154216593478398674215574218693731845962842961537965732841 0 0
123456789457189326689327154216843975398715462574962813732598641845631297961274538 0 0
123456789457189326689327154216845973398712465574963812732598641845631297961274538 0 0
123456789457189326689327154218693475394715862576842913732968541845231697961574238 0 0
123456789457189326689327154218695473394712865576843912732968541845231697961574238 0 0
123456789457189326689327154218694573396875412574213698731942865842561937965738241 0 0
123456789457189326689327154241863975376915842598742613712634598834591267965278431 0 0
123456789457189326689327154246871593371295648598643271712934865834562917965718432 0 0
123456789457189326689327154246875913371942865598613472712594638834261597965738241 0 0
123456789457189326689327154246875913398612475571943862712594638834261597965738241 0 0
123456789457189326689327154215894673346571892798632541534918267862743915971265438 0 0
123456789457189326689327154216743895345698217798215643531962478862574931974831562 0 0
123456789457189326689327154216793845345618297798245613531962478862574931974831562 0 0
123456789457189326689327154216894573345671892798532641534918267862743915971265438 0 0
123456789457189326689327154216793548348615297795248613531864972862971435974532861 0 0
123456789457189326689327154216894573348571692795632841534918267862743915971265438 0 0
123456789457189326689327154218694573345871692796532841534918267862743915971265438 0 0
123456789457189326689327154218594673346871592795632841534918267862743915971265438 0 0
123456789457189326689327154218694573346571892795832641534918267862743915971265438 0 0
123456789457189326689327154214793568365812497798564213531648972842971635976235841 0 0
123456789457189326689327154214793865368512497795864213531648972842975631976231548 0 0
123456789457189326689327154215763498368594217794218563536841972841972635972635841 0 0
123456789457189326689327154218763495365894217794215863531642978846971532972538641 0 0
123456789457189326689327154215894637396572841748631592561243978872915463934768215 0 0
123456789457189326689327154215694837398572641746831592561243978872915463934768215 0 0
123456789457189326689327154215894637398672541746531892561243978872915463934768215 0 0
123456789457189326689327154216793845395648217748215693531962478862574931974831562 0 0
123456789457189326689327154216793548398645217745218693531864972862971435974532861 0 0
123456789457189326689327154216894537398572641745631892561243978872915463934768215 0 0
123456789457189326689327154214793568395862417768514293531648972842971635976235841 0 0
123456789457189326689327154214763895398512467765894213531648972842975631976231548 0 0
123456789457189326689327154214793865398562417765814293531648972842975631976231548 0 0
123456789457189326689327154215793468398564217764218593536841972841972635972635841 0 0
123456789457189326689327154218793465395864217764215893531642978846971532972538641 0 0
123456789457189326689327154245763918361598472798241635512634897834972561976815243 0 0
123456789457189326689327154245793618391568472768241935512634897834972561976815243 0 0
123456789457189326689327154245793861391568247768241593512634978834972615976815432 0 0
123456789457189326689327154261735948348691275795248631512863497836974512974512863 0 0
123456789457189326689327154265743918341598672798261435512634897834972561976815243 0 0
123456789457189326689327154261735498398641275745298631512874963834962517976513842 0 0
123456789457189326689327154214875693375694812896213475531742968742968531968531247 0 0
123456789457189326689327154214895673375614892896273415531742968742968531968531247 0 0
123456789457189326689327154214563978376948512895712643531894267742631895968275431 0 0
123456789457189326689327154214568973376942518895713642531894267742631895968275431 0 0
123456789457189326689327154214893675376512498895674213531248967742965831968731542 0 0
123456789457189326689327154215674893376598412894213675531842967742961538968735241 0 0
123456789457189326689327154215693478376548912894712563532874691748961235961235847 0 0
123456789457189326689327154215698473376542918894713562532874691748961235961235847 0 0
123456789457189326689327154214563978395718642876942513531894267742631895968275431 0 0
123456789457189326689327154214568973395712648876943512531894267742631895968275431 0 0
123456789457189326689327154214875693395614872876293415531742968742968531968531247 0 0
123456789457189326689327154214895673395674812876213495531742968742968531968531247 0 0
123456789457189326689327154214873695396512478875694213531248967742965831968731542 0 0
123456789457189326689327154215693478394718562876542913532874691748961235961235847 0 0
123456789457189326689327154215698473394712568876543912532874691748961235961235847 0 0
123456789457189326689327154216893475395674218874215693531942867742568931968731542 0 0
123456789457189326689327154245891673391675842876243591512734968734968215968512437 0 0
123456789457189326689327154246893571391675248875241693512934867734568912968712435 0 0
123456789457189326689327154246573918395618472871942563512894637734261895968735241 0 0
123456789457189326689327154246578913395612478871943562512894637734261895968735241 0 0
123456789457189326689327154261548973395762418874913562512634897736891245948275631 0 0
123456789457189326689327154264891573391574862875263491512638947736945218948712635 0 0
123456789457189326689327154264913578395678412871542963512834697736291845948765231 0 0
123456789457189326689327154215674893346891572978532641531248967762915438894763215 0 0
123456789457189326689327154215948673348675912976213548531862497762594831894731265 0 0
123456789457189326689327154215978643348615972976243518531862497762594831894731265 0 0
123456789457189326689327154216574893345891672978632541531248967762915438894763215 0 0
123456789457189326689327154216574893348691572975832641531248967762915438894763215 0 0
123456789457189326689327154218673945345912678976845213531264897762598431894731562 0 0
123456789457189326689327154218945673345678912976213845531762498762894531894531267 0 0
123456789457189326689327154218975643345618972976243815531762498762894531894531267 0 0
123456789457189326689327154218574693346891572975632841531248967762915438894763215 0 0
123456789457189326689327154214965873365874912978213465531648297742591638896732541 0 0
123456789457189326689327154214968573368574912975213468531642897742891635896735241 0 0
123456789457189326689327154214978563368514972975263418531642897742891635896735241 0 0
123456789457189326689327154215693847376842591948571632531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154215893647376542891948671532531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154215693847378542691946871532531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154215643978378912645946578213531264897762895431894731562 0 0
123456789457189326689327154215673948378942615946518273531264897762895431894731562 0 0
123456789457189326689327154215893647378642591946571832531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154215948673378615942946273518531862497762594831894731265 0 0
123456789457189326689327154215978643378645912946213578531862497762594831894731265 0 0
123456789457189326689327154216593847375842691948671532531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154216893547375642891948571632531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154216593847378642591945871632531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154216893547378542691945671832531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154218593647375642891946871532531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154218693547375842691946571832531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154218643975375912648946875213531264897762598431894731562 0 0
123456789457189326689327154218673945375942618946815273531264897762598431894731562 0 0
123456789457189326689327154218945673375618942946273815531762498762894531894531267 0 0
123456789457189326689327154218593647376842591945671832531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154218693547376542891945871632531264978762938415894715263 0 0
123456789457189326689327154214975863375618492968234517531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154214978563375614892968235417531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154214965873375814962968273415531648297742591638896732541 0 0
123456789457189326689327154214975863375864912968213475531648297742591638896732541 0 0
123456789457189326689327154214968573378514962965273418531642897742891635896735241 0 0
123456789457189326689327154214978563378564912965213478531642897742891635896735241 0 0
123456789457189326689327154214975863378614592965238417531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154214978563378615492965234817531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154215974863374618592968235417531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154215978463374615892968234517531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154215974863378615492964238517531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154215978463378614592964235817531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154218974563374615892965238417531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154218975463374618592965234817531762948742891635896543271 0 0
123456789457189326689327154248961573361578942975243861512834697734695218896712435 0 0
123456789457189326689327154245613978378942615916578243531264897762895431894731562 0 0
123456789457189326689327154245673918378912645916548273531264897762895431894731562 0 0
123456789457189326689327154245873961371962845968541273512638497734295618896714532 0 0
123456789457189326689327154264975813315864972978213465531648297742591638896732541 0 0
123456789457189326689327154264918573378564912915273468531642897742891635896735241 0 0
123456789457189326689327154268573941371942568945861273512634897734298615896715432 0 0
123456789457189326689327154274915863365874912918263475531648297742591638896732541 0 0
123456789457189326689327154274918563368574912915263478531642897742891635896735241 0 0
123456789457189326689327154214735698536892417798614235341568972862971543975243861 0 0
123456789457189326689327154214568937538794612796231845341672598862915473975843261 0 0
123456789457189326689327154214768935538294617796531842341672598862915473975843261 0 0
123456789457189326689327154216735498538694217794218635345861972861972543972543861 0 0
123456789457189326689327154216795438538614297794238615345861972861972543972543861 0 0
123456789457189326689327154218594637534768912796213845341672598862935471975841263 0 0
123456789457189326689327154218794635534268917796513842341672598862935471975841263 0 0
123456789457189326689327154214568937596731842738294615341672598862915473975843261 0 0
123456789457189326689327154214768935596231847738594612341672598862915473975843261 0 0
123456789457189326689327154214735698596812437738694215341568972862971543975243861 0 0
123456789457189326689327154214795638596832417738614295341568972862971543975243861 0 0
123456789457189326689327154216895437594732618738614592341968275862571943975243861 0 0
123456789457189326689327154216795438598634217734218695345861972861972543972543861 0 0
123456789457189326689327154218594637596713842734268915341672598862935471975841263 0 0
123456789457189326689327154218634597596712438734598612342861975861975243975243861 0 0
123456789457189326689327154218794635596213847734568912341672598862935471975841263 0 0
123456789457189326689327154234715698516892437798634215341568972862971543975243861 0 0
123456789457189326689327154234768915518294637796513842341672598862935471975841263 0 0
123456789457189326689327154236795418518634297794218635345861972861972543972543861 0 0
123456789457189326689327154238594617514768932796231845341672598862915473975843261 0 0
123456789457189326689327154238794615514268937796531842341672598862915473975843261 0 0
123456789457189326689327154238614597516792438794538612342861975861975243975243861 0 0
123456789457189326689327154231698547546732891798541632312864975864975213975213468 0 0
123456789457189326689327154231768495546293817798541632312675948864912573975834261 0 0
123456789457189326689327154231568947548791632796243815312674598864915273975832461 0 0
123456789457189326689327154231768945548291637796543812312674598864915273975832461 0 0
123456789457189326689327154236745891541698237798231645312564978864972513975813462 0 0
123456789457189326689327154236594817548761932791238465314675298862943571975812643 0 0
123456789457189326689327154231748695564293817798561432312974568845612973976835241 0 0
123456789457189326689327154231764598564891237798235461312648975845972613976513842 0 0
123456789457189326689327154231748965568291437794563812312674598845912673976835241 0 0
123456789457189326689327154231864597568792431794531862312645978846973215975218643 0 0
123456789457189326689327154238795461561834297794261835315642978846973512972518643 0 0
123456789457189326689327154234768915596213847718594632341672598862935471975841263 0 0
123456789457189326689327154234795618596812437718634295341568972862971543975243861 0 0
123456789457189326689327154236895417594712638718634592341968275862571943975243861 0 0
123456789457189326689327154236715498598634217714298635345861972861972543972543861 0 0
123456789457189326689327154238794615596231847714568932341672598862915473975843261 0 0
123456789457189326689327154231648597596732841748591632312864975864975213975213468 0 0
123456789457189326689327154231568497598741632746293815312675948864912573975834261 0 0
123456789457189326689327154236594817591738462748261935314675298862943571975812643 0 0
123456789457189326689327154236714895591268437748593612312675948864932571975841263 0 0
123456789457189326689327154236745891591638247748291635312564978864972513975813462 0 0
123456789457189326689327154238591647596734812741268935312675498864912573975843261 0 0
123456789457189326689327154238791645596234817741568932312675498864912573975843261 0 0
123456789457189326689327154231748965594263817768591432312674598845912673976835241 0 0
123456789457189326689327154231764598594831267768295431312648975845972613976513842 0 0
123456789457189326689327154231794568594861237768235491312648975845972613976513842 0 0
123456789457189326689327154231748695598261437764593812312974568845612973976835241 0 0
123456789457189326689327154231894567598762431764531892312645978846973215975218643 0 0
123456789457189326689327154234861597591734268768592431312648975845973612976215843 0 0
123456789457189326689327154241638597536792841798541632312864975864975213975213468 0 0
123456789457189326689327154246795831531648297798231645312564978864972513975813462 0 0
123456789457189326689327154248591637531768942796243815312674598864915273975832461 0 0
123456789457189326689327154248761935536294817791538462314675298862943571975812643 0 0
123456789457189326689327154241638597596742831738591642312864975864975213975213468 0 0
123456789457189326689327154246795831591638247738241695312564978864972513975813462 0 0
123456789457189326689327154246593817598741632731268495312675948864912573975834261 0 0
123456789457189326689327154248791635596243817731568942312674598864915273975832461 0 0
123456789457189326689327154268591437531748962794263815312674598845912673976835241 0 0
123456789457189326689327154231564897574891263896273541312645978745918632968732415 0 0
123456789457189326689327154231674895574891632896532471312745968745968213968213547 0 0
123456789457189326689327154231645897574918263896732541312564978745891632968273415 0 0
123456789457189326689327154231648597574912863896735241312564978745891632968273415 0 0
123456789457189326689327154231648975574912638896735412312564897745891263968273541 0 0
123456789457189326689327154231864975574291638896573412312645897745918263968732541 0 0
123456789457189326689327154231845967574962813896713542312574698745698231968231475 0 0
123456789457189326689327154231674598576892431894531672312945867745268913968713245 0 0
123456789457189326689327154231694578576832491894571632312945867745268913968713245 0 0
123456789457189326689327154234571698576298431891634572312845967745962813968713245 0 0
123456789457189326689327154234591678576238491891674532312845967745962813968713245 0 0
123456789457189326689327154234815967576942813891763542312574698745698231968231475 0 0
123456789457189326689327154236578491574291638891634275312845967745962813968713542 0 0
123456789457189326689327154236598471574231698891674235312845967745962813968713542 0 0
123456789457189326689327154236815947574962813891743562312574698745698231968231475 0 0
123456789457189326689327154231548967594763812876912543312874695745691238968235471 0 0
123456789457189326689327154231674895594831672876592431312745968745968213968213547 0 0
123456789457189326689327154231568947596743812874912563312874695745691238968235471 0 0
123456789457189326689327154231564897596873241874291563312645978745918632968732415 0 0
123456789457189326689327154231564978596873412874291635312645897745918263968732541 0 0
123456789457189326689327154231645897596738241874912563312564978745891632968273415 0 0
123456789457189326689327154231648597596732841874915263312564978745891632968273415 0 0
123456789457189326689327154231648975596732418874915632312564897745891263968273541 0 0
123456789457189326689327154231864597596273841874591263312645978745918632968732415 0 0
123456789457189326689327154234891675591674832876235491312548967745963218968712543 0 0
123456789457189326689327154234571698596238471871694532312845967745962813968713245 0 0
123456789457189326689327154234591678596278431871634592312845967745962813968713245 0 0
123456789457189326689327154234518967596743812871962543312874695745691238968235471 0 0
123456789457189326689327154234568917596713842871942563312874695745691238968235471 0 0
123456789457189326689327154236875491591634278874291635312548967745962813968713542 0 0
123456789457189326689327154236578491594231678871694235312845967745962813968713542 0 0
123456789457189326689327154271948563594763218836512947312674895745891632968235471 0 0
123456789457189326689327154274591638596873412831264975312645897745918263968732541 0 0
123456789457189326689327154274891563596273841831564297312645978745918632968732415 0 0
123456789457189326689327154274891635596273418831564972312645897745918263968732541 0 0
123456789457189326689327154274915863596738241831642597312564978745891632968273415 0 0
123456789457189326689327154296573418574891632831264975312645897745918263968732541 0 0
123456789457189326689327154296573841574891263831264597312645978745918632968732415 0 0
123456789457189326689327154296735841574918263831642597312564978745891632968273415 0 0
123456789457189326689327154312864975745291638968573412231645897574918263896732541 0 0
123456789457189326689327154312564978748291635965873412231645897574918263896732541 0 0
123456789457189326689327154318264975745891632962573418231645897574918263896732541 0 0
123456789457189326689327154214578963538964271976213548342695817761832495895741632 0 0
123456789457189326689327154214978563538264971976513248342695817761832495895741632 0 0
123456789457189326689327154214938567538674291976215843341562978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154214938675538674912976215438341562897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154214978563538614297976235841341562978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154214978635538614972976235418341562897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154216573948538964217974218563341692875762835491895741632 0 0
123456789457189326689327154218634597534978261976512843341265978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154218634975534978612976512438341265897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154218964537536271948974538261341692875762815493895743612 0 0
123456789457189326689327154214578963576913248938264571342695817761832495895741632 0 0
123456789457189326689327154214978563576213948938564271342695817761832495895741632 0 0
123456789457189326689327154214938567578614293936275841341562978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154214938675578614932936275418341562897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154214978563578634291936215847341562978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154214978635578634912936215478341562897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154216573948574918263938264517341692875762835491895741632 0 0
123456789457189326689327154216973548574218963938564217341692875762835491895741632 0 0
123456789457189326689327154218634975574918632936572418341265897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154218674593574938261936512847341265978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154218674935574938612936512478341265897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154234578961518964273976231548342615897761892435895743612 0 0
123456789457189326689327154234918567518674293976235841341562978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154234978561518634297976215843341562978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154234978615518634972976215438341562897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154236571948518964237974238561341692875762815493895743612 0 0
123456789457189326689327154238674591514938267976512843341265978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154238564917516973248974218563341692875762835491895741632 0 0
123456789457189326689327154231648975548971632976532841312764598764895213895213467 0 0
123456789457189326689327154231678945548931672976542831312764598764895213895213467 0 0
123456789457189326689327154234518967568974231971263548316742895742895613895631472 0 0
123456789457189326689327154238975461564831972971264538312548697745692813896713245 0 0
123456789457189326689327154234578961576931248918264573342615897761892435895743612 0 0
123456789457189326689327154234978561576231948918564273342615897761892435895743612 0 0
123456789457189326689327154234918567578634291916275843341562978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154234918675578634912916275438341562897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154234978561578614293916235847341562978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154236571948574938261918264537341692875762815493895743612 0 0
123456789457189326689327154238674591574918263916532847341265978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154238674915574918632916532478341265897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154231945678578632941946871532312568497764293815895714263 0 0
123456789457189326689327154231975648578642931946831572312568497764293815895714263 0 0
123456789457189326689327154238675941571942638946831275312564897764298513895713462 0 0
123456789457189326689327154238941675571638942946275831312864597764593218895712463 0 0
123456789457189326689327154238974561576218943941563278312645897765891432894732615 0 0
123456789457189326689327154231874965574961832968532471312648597745293618896715243 0 0
123456789457189326689327154234918567571263948968574231316742895742895613895631472 0 0
123456789457189326689327154234871965578962431961534278312645897745298613896713542 0 0
123456789457189326689327154241963578538274961976518243312645897765891432894732615 0 0
123456789457189326689327154246573918538961247971248563312694875765832491894715632 0 0
123456789457189326689327154241563978576918243938274561312645897765891432894732615 0 0
123456789457189326689327154241963578576218943938574261312645897765891432894732615 0 0
123456789457189326689327154261834975534971862978562431312648597745293618896715243 0 0
123456789457189326689327154261874935574931862938562471312648597745293618896715243 0 0
123456789457189326689327154264573918571968243938241567312694875745832691896715432 0 0
123456789457189326689327154274918563516273948938564217341692875762835491895741632 0 0
123456789457189326689327154274938615518674932936215478341562897762891543895743261 0 0
123456789457189326689327154278634591514978263936512847341265978762891435895743612 0 0
123456789457189326689327154271568943564973218938241567312694875745832691896715432 0 0
123456789457189326689327154274568913561973248938214567316742895742895631895631472 0 0
123456789457189326689327154214738695735694218896512437341865972562971843978243561 0 0
123456789457189326689327154214798635735614298896532417341865972562971843978243561 0 0
123456789457189326689327154214765938735894612896231547341672895562918473978543261 0 0
123456789457189326689327154214865937735294618896731542341672895562918473978543261 0 0
123456789457189326689327154215634897734895612896712435342561978561978243978243561 0 0
123456789457189326689327154215694837734815692896732415342561978561978243978243561 0 0
123456789457189326689327154215794638734865912896213547341672895562938471978541263 0 0
123456789457189326689327154216798435734215698895634217348561972561972843972843561 0 0
123456789457189326689327154216538497735694812894712635341965278562871943978243561 0 0
123456789457189326689327154216598437735614892894732615341965278562871943978243561 0 0
123456789457189326689327154214738695795614238836592417341865972562971843978243561 0 0
123456789457189326689327154214798635795634218836512497341865972562971843978243561 0 0
123456789457189326689327154214865937796231548835794612341672895562918473978543261 0 0
123456789457189326689327154215634897794815632836792415342561978561978243978243561 0 0
123456789457189326689327154215694837794835612836712495342561978561978243978243561 0 0
123456789457189326689327154215894637796213548834765912341672895562938471978541263 0 0
123456789457189326689327154216738495794215638835694217348561972561972843972843561 0 0
123456789457189326689327154216798435794235618835614297348561972561972843972843561 0 0
123456789457189326689327154216538497795614832834792615341965278562871943978243561 0 0
123456789457189326689327154216598437795634812834712695341965278562871943978243561 0 0
123456789457189326689327154231645897745891632896732541312564978564978213978213465 0 0
123456789457189326689327154231695847745831692896742531312564978564978213978213465 0 0
123456789457189326689327154236748591745291638891635247312864975564972813978513462 0 0
123456789457189326689327154231564897764891532895732461312645978546978213978213645 0 0
123456789457189326689327154231594867764831592895762431312645978546978213978213645 0 0
123456789457189326689327154231764895765298431894531267312945678546872913978613542 0 0
123456789457189326689327154231794865765238491894561237312945678546872913978613542 0 0
123456789457189326689327154235768491764291538891534267316842975548973612972615843 0 0
123456789457189326689327154235798461764231598891564237316842975548973612972615843 0 0
123456789457189326689327154234718695795634218816592437341865972562971843978243561 0 0
123456789457189326689327154236718495794235618815694237348561972561972843972843561 0 0
123456789457189326689327154236518497795634812814792635341965278562871943978243561 0 0
123456789457189326689327154231645897795831642846792531312564978564978213978213465 0 0
123456789457189326689327154236748591795231648841695237312864975564972813978513462 0 0
123456789457189326689327154241695837795831642836742591312564978564978213978213465 0 0
123456789457189326689327154291635847745891632836742591312564978564978213978213465 0 0
123456789457189326689327154368274915574918263912563478231645897745891632896732541 0 0
123456789457189326689327154215643897736891542948572631362918475571234968894765213 0 0
123456789457189326689327154215843697736591842948672531362918475571234968894765213 0 0
123456789457189326689327154215643897738591642946872531362918475571234968894765213 0 0
123456789457189326689327154215638947738945612946712835361274598572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154215648937738915642946732815361274598572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154215863947738594612946271835361742598572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154215843697738691542946572831362918475571234968894765213 0 0
123456789457189326689327154216543897735891642948672531362918475571234968894765213 0 0
123456789457189326689327154216843597735691842948572631362918475571234968894765213 0 0
123456789457189326689327154216843597738591642945672831362918475571234968894765213 0 0
123456789457189326689327154218563947735894612946271538361742895572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154218643597735891642946572831362918475571234968894765213 0 0
123456789457189326689327154218635947735948612946712538361274895572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154214538967735962418968714235341675892572891643896243571 0 0
123456789457189326689327154214568937735912468968734215341675892572891643896243571 0 0
123456789457189326689327154214938567735614892968275413341562978572893641896741235 0 0
123456789457189326689327154214835967738962415965714238341578692572691843896243571 0 0
123456789457189326689327154214865937738912465965734218341578692572691843896243571 0 0
123456789457189326689327154214935867738614592965278413341562978572893641896741235 0 0
123456789457189326689327154214938567738615492965274813341562978572893641896741235 0 0
123456789457189326689327154215934867734618592968275413341562978572893641896741235 0 0
123456789457189326689327154215938467738614592964275813341562978572893641896741235 0 0
123456789457189326689327154218934567734615892965278413341562978572893641896741235 0 0
123456789457189326689327154218935467734618592965274813341562978572893641896741235 0 0
123456789457189326689327154218934567735618492964275813341562978572893641896741235 0 0
123456789457189326689327154215634897746891532938572641361245978572918463894763215 0 0
123456789457189326689327154215834697746591832938672541361245978572918463894763215 0 0
123456789457189326689327154215634897748591632936872541361245978572918463894763215 0 0
123456789457189326689327154215638947748915632936742815361274598572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154215648937748935612936712845361274598572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154215863947748591632936274815361742598572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154215864937748593612936271845361742598572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154215834697748691532936572841361245978572918463894763215 0 0
123456789457189326689327154216534897745891632938672541361245978572918463894763215 0 0
123456789457189326689327154216834597745691832938572641361245978572918463894763215 0 0
123456789457189326689327154216834597748591632935672841361245978572918463894763215 0 0
123456789457189326689327154218563947745891632936274518361742895572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154218564937745893612936271548361742895572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154218634597745891632936572841361245978572918463894763215 0 0
123456789457189326689327154218645937745938612936712548361274895572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154214538967765912438938764215341675892572891643896243571 0 0
123456789457189326689327154214568937765932418938714265341675892572891643896243571 0 0
123456789457189326689327154214835967768912435935764218341578692572691843896243571 0 0
123456789457189326689327154214865937768932415935714268341578692572691843896243571 0 0
123456789457189326689327154215834967764915832938762415342571698571698243896243571 0 0
123456789457189326689327154215864937764935812938712465342571698571698243896243571 0 0
123456789457189326689327154218534967764918532935762418342671895576893241891245673 0 0
123456789457189326689327154235648917718935642946712835361274598572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154235861947718594632946273815361742598572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154234518967715962438968734215341675892572891643896243571 0 0
123456789457189326689327154234568917715932468968714235341675892572891643896243571 0 0
123456789457189326689327154234915867715638492968274531341562978572891643896743215 0 0
123456789457189326689327154234815967718962435965734218341578692572691843896243571 0 0
123456789457189326689327154234918567718635492965274831341562978572891643896743215 0 0
123456789457189326689327154235914867718635492964278531341562978572891643896743215 0 0
123456789457189326689327154235918467718634592964275831341562978572891643896743215 0 0
123456789457189326689327154238915467714638592965274831341562978572891643896743215 0 0
123456789457189326689327154235618947748935612916742835361274598572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154235861947748593612916274835361742598572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154238561947745893612916274538361742895572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154238564917745891632916273548361742895572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154238615947745938612916742538361274895572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154231568947748931562965742831312874695574693218896215473 0 0
123456789457189326689327154235841967748962531961735248312674895574298613896513472 0 0
123456789457189326689327154234518967765932418918764235341675892572891643896243571 0 0
123456789457189326689327154234568917765912438918734265341675892572891643896243571 0 0
123456789457189326689327154235814967764935812918762435342571698571698243896243571 0 0
123456789457189326689327154231748965765291438948635271312864597576912843894573612 0 0
123456789457189326689327154231845967765931842948762531312574698574698213896213475 0 0
123456789457189326689327154231548967768931542945762831312874695574693218896215473 0 0
123456789457189326689327154231568947768941532945732861312874695574693218896215473 0 0
123456789457189326689327154231745968768291435945638271312864597576912843894573612 0 0
123456789457189326689327154235741968761298435948635271312864597576912843894573612 0 0
123456789457189326689327154235748961761295438948631275312864597576912843894573612 0 0
123456789457189326689327154235741968768295431941638275312864597576912843894573612 0 0
123456789457189326689327154235748961768291435941635278312864597576912843894573612 0 0
123456789457189326689327154238741965761295438945638271312864597576912843894573612 0 0
123456789457189326689327154238561947765942831941738265312674598574893612896215473 0 0
123456789457189326689327154245861937718593642936274815361742598572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154245638917738915642916742835361274598572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154245863917738591642916274835361742598572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154248563917735891642916274538361742895572918463894635271 0 0
123456789457189326689327154248635917735918642916742538361274895572891463894563271 0 0
123456789457189326689327154245861937738942561961735248312674895574298613896513472 0 0
123456789457189326689327154248561937735942861961738245312674598574893612896215473 0 0
123456789457189326689327154241538967768941532935762841312874695574693218896215473 0 0
123456789457189326689327154264538917735912468918764235341675892572891643896243571 0 0
123456789457189326689327154264835917738912465915764238341578692572691843896243571 0 0
123456789457189326689327154261975438738641295945238671312594867574862913896713542 0 0
123456789457189326689327154265978431738641295941235678312594867574862913896713542 0 0
123456789457189326689327154268971435735648291941235678312594867574862913896713542 0 0
123456789457189326689327154214875963835964271976213845342598617561732498798641532 0 0
123456789457189326689327154214975863835264971976813245342598617561732498798641532 0 0
123456789457189326689327154214935678835674912976218435341862597562791843798543261 0 0
123456789457189326689327154214935867835674291976218543341862975562791438798543612 0 0
123456789457189326689327154214975638835614972976238415341862597562791843798543261 0 0
123456789457189326689327154214975863835614297976238541341862975562791438798543612 0 0
123456789457189326689327154215674893834915267976832541341268975562791438798543612 0 0
123456789457189326689327154215864937836971245974235861341592678562718493798643512 0 0
123456789457189326689327154215964837836271945974835261341592678562718493798643512 0 0
123456789457189326689327154216873945835964217974215863341592678562738491798641532 0 0
123456789457189326689327154216973845835264917974815263341592678562738491798641532 0 0
123456789457189326689327154214935678875614932936278415341862597562791843798543261 0 0
123456789457189326689327154214935867875614293936278541341862975562791438798543612 0 0
123456789457189326689327154214975638875634912936218475341862597562791843798543261 0 0
123456789457189326689327154214975863875634291936218547341862975562791438798543612 0 0
123456789457189326689327154214875963876913245935264871342598617561732498798641532 0 0
123456789457189326689327154214975863876213945935864271342598617561732498798641532 0 0
123456789457189326689327154215634897874915263936872541341268975562791438798543612 0 0
123456789457189326689327154215634978874915632936872415341268597562791843798543261 0 0
123456789457189326689327154215964837874235961936871245341592678562718493798643512 0 0
123456789457189326689327154216873945874915263935264817341592678562738491798641532 0 0
123456789457189326689327154216973845874215963935864217341592678562738491798641532 0 0
123456789457189326689327154234875961815964273976231845342518697561792438798643512 0 0
123456789457189326689327154234975618815634972976218435341862597562791843798543261 0 0
123456789457189326689327154235614978814975632976832415341268597562791843798543261 0 0
123456789457189326689327154235674918814935672976812435341268597562791843798543261 0 0
123456789457189326689327154235864917816973245974215863341592678562738491798641532 0 0
123456789457189326689327154236871945815964237974235861341592678562718493798643512 0 0
123456789457189326689327154231675948845931672976842531312564897564798213798213465 0 0
123456789457189326689327154231978645845632971976541832312764598564893217798215463 0 0
123456789457189326689327154235874961841963275976215843312548697568791432794632518 0 0
123456789457189326689327154235971648841635972976248531312764895564893217798512463 0 0
123456789457189326689327154235861947846973215971245863312594678568732491794618532 0 0
123456789457189326689327154234975861875614293916238547341862975562791438798543612 0 0
123456789457189326689327154235674891874915263916832547341268975562791438798543612 0 0
123456789457189326689327154235674918874915632916832475341268597562791843798543261 0 0
123456789457189326689327154235964817874215963916873245341592678562738491798641532 0 0
123456789457189326689327154236871945874935261915264837341592678562718493798643512 0 0
123456789457189326689327154236971845874235961915864237341592678562718493798643512 0 0
123456789457189326689327154231948675875632941946571832312764598564893217798215463 0 0
123456789457189326689327154235941678871635942946278531312764895564893217798512463 0 0
123456789457189326689327154235974861876215943941863275312548697568791432794632518 0 0
123456789457189326689327154231574968874961532965832471312645897546798213798213645 0 0
123456789457189326689327154234571968875962431961834275312648597546793812798215643 0 0
123456789457189326689327154241635978835971642976842531312564897564798213798213465 0 0
123456789457189326689327154241978635835642971976531842312764598564893217798215463 0 0
123456789457189326689327154245678931831942675976531248312864597564793812798215463 0 0
123456789457189326689327154241675938875931642936842571312564897564798213798213465 0 0
123456789457189326689327154241938675875642931936571842312764598564893217798215463 0 0
123456789457189326689327154245638971871942635936571248312864597564793812798215463 0 0
123456789457189326689327154245971638871635942936248571312764895564893217798512463 0 0
123456789457189326689327154264931578831574962975268431312845697546792813798613245 0 0
123456789457189326689327154261574938874931562935862471312645897546798213798213645 0 0
123456789457189326689327154264931578871564932935278461312845697546792813798613245 0 0
123456789457189326689327154274815963835964217916273845341592678562738491798641532 0 0
123456789457189326689327154361298475542763918798541632214635897835974261976812543 0 0

in pairs with one or more band requiring less than 6 clues, the number of potential valid bands 1+2 increases sharply, and the chances for none of these to be a valid goes down in the same way.
champagne
2017 Supporter

Posts: 7257
Joined: 02 August 2007
Location: France Brittany

### Re: Low/Hi Clue Thresholds

Hi

I looked at those grids .... there is a difference in band labelling (1;224;237;254;307;413 ) which explains the confusion

It appears that index416 labels bands which need 6 clues as { 1,132,145,168,202,413}

But yes there are grid solutions with 3 bands of (1;224;237;254;307;413 ) which wont have a 17.

And testing those 224 combinations looks like the best chance
Last edited by coloin on Wed Jan 26, 2022 11:40 pm, edited 1 time in total.
coloin

Posts: 2175
Joined: 05 May 2005
Location: Tenerife

### Re: Low/Hi Clue Thresholds

Hi coloin,
I run the scan for the 478 pairs index 0+0 listed above.
all of them have valid 12. The smallest number of valid 12 is 57 in the following pair

123456789457189326689327154214598673398674512576213498731942865842765931965831247

This gives nearly no chance to do better with pairs having a bigger number of {valid band 1 * valid band 2}

EDIT : bad error on my side mixing run time in milliseconds and number of valid 12 clues
for the given band, the right count is 113
and the lowest count is 90 for the band

123456789457189326689327154214965873375814962968273415531648297742591638896732541

at the end, the chances to find a minimum 13 clues are still lower
Last edited by champagne on Thu Jan 27, 2022 8:50 am, edited 1 time in total.
champagne
2017 Supporter

Posts: 7257
Joined: 02 August 2007
Location: France Brittany

### Re: Low/Hi Clue Thresholds

Well done for validating that .... as much as is possible .... and it makes sense as there really isn't room for 13 UAs in a DB....
The misunderstanding was in the labelling of the bands [although 1 and 413 were the same] and I have edited the posted grids.
coloin

Posts: 2175
Joined: 05 May 2005
Location: Tenerife

### Re: Low/Hi Clue Thresholds

I checked the 11811 pairs file with bands requiring 6 clues.
I put a filter to 300 valid 2 bands.
out of bands with twice the band index 0, I only have this one

123456789457189326698273514231798465574362198986541237349615872762834951815927643 1 1 102 valid bands 12

So, really, i can't see any chance to have a pair requiring 13 clues
champagne
2017 Supporter

Posts: 7257
Joined: 02 August 2007
Location: France Brittany

Previous