The New Sudoku Players' Forum

[suyan51]

Hi.
I'm new to the forum.
I found this on a Japanese website and I'm having trouble with it.

2.15.0.0.21.|4.0.0.25.9.|0.0.0.0.0.|18.24.0.0.20.|3.0.0.8.5.
25.20.0.0.14.|17.0.0.24.6.|0.0.0.0.0.|5.8.0.0.1.|9.0.0.18.4.
0.0.7.23.0.|0.3.8.0.0.|24.10.0.18.4.|0.0.19.21.0.|0.2.15.0.0.
0.0.24.17.0.|0.18.16.0.0.|13.19.0.23.2.|0.0.7.22.0.|0.1.12.0.0.
3.4.0.0.0.|0.0.0.0.0.|0.0.16.0.0.|0.0.0.0.0.|0.0.0.17.10.

15.23.0.0.0.|16.6.0.0.0.|0.0.20.0.0.|0.0.0.4.18|0.0.0.11.14
0.0.21.22.0.|10.12.0.0.0.|0.0.0.0.0.|0.0.0.13.11.|0.3.9.0.0.
0.0.5.1.0.|0.0.4.15.0.|0.17.18.3.0.|0.25.2.0.0.|0.21.24.0.0.
8.2.0.0.0.|0.0.1.22.0.|0.13.6.4.0.|0.7.23.0.0.|0.0.0.16.25
20.3.0.0.0.|0.0.0.0.24.|8.0.0.0.10.|12.0.0.0.0.|0.0.0.13.1.

0.0.9.20.0.|0.0.0.0.10.|1.0.0.0.6.|24.0.0.0.0.|0.22.14.0.0.
0.0.1.21.0.|0.0.11.13.0.|0.0.0.0.0.|0.9.16.0.0.|0.4.18.0.0.
0.0.0.0.25.|3.0.2.18.0.|0.0.0.0.0.|0.17.10.0.22.|23.0.0.0.0.
0.0.22.10.0.|0.0.14.17.0.|0.0.0.0.0.|0.21.13.0.0.|0.24.6.0.0.
0.0.19.18.0.|0.0.0.0.15.|12.0.0.0.9.|11.0.0.0.0.|0.10.3.0.0.

17.1.0.0.0.|0.0.0.0.25.|23.0.0.0.24.|8.0.0.0.0.|0.0.0.10.9.
10.18.0.0.0.|0.0.15.7.0.|0.3.25.16.0.|0.23.21.0.0.|0.0.0.24.2.
0.0.11.9.0.|0.0.13.4.0.|0.18.2.6.0.|0.22.15.0.0.|0.5.1.0.0.
0.0.2.16.0.|21.23.0.0.0.|0.0.0.0.0.|0.0.0.11.4.|0.18.25.0.0.
19.25.0.0.0.|6.22.0.0.0.|0.0.11.0.0.|0.0.0.9.10.|0.0.0.7.16.

21.17.0.0.0.|0.0.0.0.0.|0.0.3.0.0.|0.0.0.0.0.|0.0.0.9.11.
0.0.18.12.0.|0.21.23.0.0.|19.6.0.8.7.|0.0.24.10.0.|0.16.5.0.0.
0.0.16.4.0.|0.9.7.0.0.|21.23.0.10.22.|0.0.12.20.0.|0.25.2.0.0.
24.13.0.0.11.|18.0.0.20.8.|0.0.0.0.0.|21.4.0.0.9.|1.0.0.3.23.
5.22.0.0.23.|2.0.0.1.12.|0.0.0.0.0.|25.15.0.0.8.|7.0.0.6.18.

This is where I found it,
yukisk.at.webry.info sudoku

Any help would be welcome.
suyan51.

[Pat]

with 25 cells per house,
even "singles" will need lots of extra patience
but you do see the "hidden single" 21 in the bottom row, right?

Code: Select all

 2 15  .  . 21 |  4  .  . 25  9 |  .  .  .  .  . | 18 24  .  . 20 |  3  .  .  8  5
25 20  .  . 14 | 17  .  . 24  6 |  .  .  .  .  . |  5  8  .  .  1 |  9  .  . 18  4
 .  .  7 23  . |  .  3  8  .  . | 24 10  . 18  4 |  .  . 19 21  . |  .  2 15  .  .
 .  . 24 17  . |  . 18 16  .  . | 13 19  . 23  2 |  .  .  7 22  . |  .  1 12  .  .
 3  4  .  .  . |  .  .  .  .  . |  .  . 16  .  . |  .  .  .  .  . |  .  .  . 17 10
---------------+----------------+----------------+----------------+---------------
15 23  .  .  . | 16  6  .  .  . |  .  . 20  .  . |  .  .  .  4 18 |  .  .  . 11 14
 .  . 21 22  . | 10 12  .  .  . |  .  .  .  .  . |  .  .  . 13 11 |  .  3  9  .  .
 .  .  5  1  . |  .  .  4 15  . |  . 17 18  3  . |  . 25  2  .  . |  . 21 24  .  .
 8  2  .  .  . |  .  .  1 22  . |  . 13  6  4  . |  .  7 23  .  . |  .  .  . 16 25
20  3  .  .  . |  .  .  .  . 24 |  8  .  .  . 10 | 12  .  .  .  . |  .  .  . 13  1
---------------+----------------+----------------+----------------+---------------
 .  .  9 20  . |  .  .  .  . 10 |  1  .  .  .  6 | 24  .  .  .  . |  . 22 14  .  .
 .  .  1 21  . |  .  . 11 13  . |  .  .  .  .  . |  .  9 16  .  . |  .  4 18  .  .
 .  .  .  . 25 |  3  .  2 18  . |  .  .  .  .  . |  . 17 10  . 22 | 23  .  .  .  .
 .  . 22 10  . |  .  . 14 17  . |  .  .  .  .  . |  . 21 13  .  . |  . 24  6  .  .
 .  . 19 18  . |  .  .  .  . 15 | 12  .  .  .  9 | 11  .  .  .  . |  . 10  3  .  .
---------------+----------------+----------------+----------------+---------------
17  1  .  .  . |  .  .  .  . 25 | 23  .  .  . 24 |  8  .  .  .  . |  .  .  . 10  9
10 18  .  .  . |  .  . 15  7  . |  .  3 25 16  . |  . 23 21  .  . |  .  .  . 24  2
 .  . 11  9  . |  .  . 13  4  . |  . 18  2  6  . |  . 22 15  .  . |  .  5  1  .  .
 .  .  2 16  . | 21 23  .  .  . |  .  .  .  .  . |  .  .  . 11  4 |  . 18 25  .  .
19 25  .  .  . |  6 22  .  .  . |  .  . 11  .  . |  .  .  .  9 10 |  .  .  .  7 16
---------------+----------------+----------------+----------------+---------------
21 17  .  .  . |  .  .  .  .  . |  .  .  3  .  . |  .  .  .  .  . |  .  .  .  9 11
 .  . 18 12  . |  . 21 23  .  . | 19  6  .  8  7 |  .  . 24 10  . |  . 16  5  .  .
 .  . 16  4  . |  .  9  7  .  . | 21 23  . 10 22 |  .  . 12 20  . |  . 25  2  .  .
24 13  .  . 11 | 18  .  . 20  8 |  .  .  .  .  . | 21  4  .  .  9 |  1  .  .  3 23
 5 22  .  . 23 |  2  .  .  1 12 |  .  .  .  .  . | 25 15  .  .  8 |  7  .  .  6 18


[Pat]

m_b_metcalf, will your software accept "whitespace" as cell-separator?

Code: Select all


 2 15  0  0 21    4  0  0 25  9    0  0  0  0  0   18 24  0  0 20    3  0  0  8  5
25 20  0  0 14   17  0  0 24  6    0  0  0  0  0    5  8  0  0  1    9  0  0 18  4
 0  0  7 23  0    0  3  8  0  0   24 10  0 18  4    0  0 19 21  0    0  2 15  0  0
 0  0 24 17  0    0 18 16  0  0   13 19  0 23  2    0  0  7 22  0    0  1 12  0  0
 3  4  0  0  0    0  0  0  0  0    0  0 16  0  0    0  0  0  0  0    0  0  0 17 10

15 23  0  0  0   16  6  0  0  0    0  0 20  0  0    0  0  0  4 18    0  0  0 11 14
 0  0 21 22  0   10 12  0  0  0    0  0  0  0  0    0  0  0 13 11    0  3  9  0  0
 0  0  5  1  0    0  0  4 15  0    0 17 18  3  0    0 25  2  0  0    0 21 24  0  0
 8  2  0  0  0    0  0  1 22  0    0 13  6  4  0    0  7 23  0  0    0  0  0 16 25
20  3  0  0  0    0  0  0  0 24    8  0  0  0 10   12  0  0  0  0    0  0  0 13  1

 0  0  9 20  0    0  0  0  0 10    1  0  0  0  6   24  0  0  0  0    0 22 14  0  0
 0  0  1 21  0    0  0 11 13  0    0  0  0  0  0    0  9 16  0  0    0  4 18  0  0
 0  0  0  0 25    3  0  2 18  0    0  0  0  0  0    0 17 10  0 22   23  0  0  0  0
 0  0 22 10  0    0  0 14 17  0    0  0  0  0  0    0 21 13  0  0    0 24  6  0  0
 0  0 19 18  0    0  0  0  0 15   12  0  0  0  9   11  0  0  0  0    0 10  3  0  0

17  1  0  0  0    0  0  0  0 25   23  0  0  0 24    8  0  0  0  0    0  0  0 10  9
10 18  0  0  0    0  0 15  7  0    0  3 25 16  0    0 23 21  0  0    0  0  0 24  2
 0  0 11  9  0    0  0 13  4  0    0 18  2  6  0    0 22 15  0  0    0  5  1  0  0
 0  0  2 16  0   21 23  0  0  0    0  0  0  0  0    0  0  0 11  4    0 18 25  0  0
19 25  0  0  0    6 22  0  0  0    0  0 11  0  0    0  0  0  9 10    0  0  0  7 16

21 17  0  0  0    0  0  0  0  0    0  0  3  0  0    0  0  0  0  0    0  0  0  9 11
 0  0 18 12  0    0 21 23  0  0   19  6  0  8  7    0  0 24 10  0    0 16  5  0  0
 0  0 16  4  0    0  9  7  0  0   21 23  0 10 22    0  0 12 20  0    0 25  2  0  0
24 13  0  0 11   18  0  0 20  8    0  0  0  0  0   21  4  0  0  9    1  0  0  3 23
 5 22  0  0 23    2  0  0  1 12    0  0  0  0  0   25 15  0  0  8    7  0  0  6 18



[Pat]

also 21 in column 2

and the 9s
in row 14
and in column 22


no i don't have the patience


and if "singles" don't solve this,
just imagine looking for subsets---

[m_b_metcalf]

The solution is hidden below. It's not very difficult.

Regards,

Mike Metcalf

Hidden Text: Show

Code: Select all

  2 15 12 19 21  4 10 22 25  9  6 11  7  1 17 18 24 14 16 20  3 23 13  8  5
 25 20 10 13 14 17  2 19 24  6 22 21 12 15  3  5  8 11 23  1  9  7 16 18  4
 22 16  7 23  1 13  3  8 12  5 24 10  9 18  4 17  6 19 21 25 11  2 15 14 20
  9 11 24 17  5 15 18 16 14 20 13 19  8 23  2  4 10  7 22  3 25  1 12 21  6
  3  4  8  6 18  1  7 21 23 11 20  5 16 25 14 15 13  9 12  2 24 19 22 17 10

 15 23 13 24 12 16  6  5  9  2 25  1 20 19 21 22  3  8  4 18 10 17  7 11 14
 18 14 21 22  7 10 12 25  8 17 16  2 15 24 23  1 20  6 13 11  5  3  9  4 19
 16 10  5  1  6 20 13  4 15 23  7 17 18  3 11  9 25  2 14 19 22 21 24 12  8
  8  2 17 11  9 19 14  1 22  3  5 13  6  4 12 10  7 23 24 21 18 15 20 16 25
 20  3  4 25 19  7 11 18 21 24  8  9 22 14 10 12 16  5 17 15  2  6 23 13  1

 11  7  9 20  3  5  8 12 19 10  1 15 13 17  6 24  2  4 18 23 16 22 14 25 21
 14 12  1 21 17 23 25 11 13  7  2 24 10 22  8 19  9 16  3  6 20  4 18  5 15
 13  6 15  8 25  3 24  2 18 21  4 14 19 20 16  7 17 10  5 22 23  9 11  1 12
  4  5 22 10  2  9  1 14 17 16  3 25 23 11 18 20 21 13 15 12  8 24  6 19  7
 23 24 19 18 16 22  4 20  6 15 12  7 21  5  9 11  1 25  8 14 13 10  3  2 17

 17  1 14 15 13 11  5  3 16 25 23 22  4 21 24  8 12 18  2  7  6 20 19 10  9
 10 18  6  5 22 12 20 15  7 19  9  3 25 16 13 14 23 21  1 17  4 11  8 24  2
  7 21 11  9 20  8 17 13  4 14 10 18  2  6 19 16 22 15 25 24 12  5  1 23  3
 12  8  2 16 24 21 23  9 10  1 17 20 14  7  5  6 19  3 11  4 15 18 25 22 13
 19 25 23  3  4  6 22 24  2 18 15  8 11 12  1 13  5 20  9 10 21 14 17  7 16

 21 17 20  2 10 24 15  6  5 22 18 12  3 13 25 23 14  1  7 16 19  8  4  9 11
  1  9 18 12 15 25 21 23  3  4 19  6 17  8  7  2 11 24 10 13 14 16  5 20 22
  6 19 16  4  8 14  9  7 11 13 21 23  1 10 22  3 18 12 20  5 17 25  2 15 24
 24 13 25  7 11 18 19 17 20  8 14 16  5  2 15 21  4 22  6  9  1 12 10  3 23
  5 22  3 14 23  2 16 10  1 12 11  4 24  9 20 25 15 17 19  8  7 13 21  6 18

[suyan51]

Hi.
Thanks for the replies.

I did manage to get a dozen or so singles Pat. Thanks anyway.
Thanks for the "easy" solution Mike.
Did you just use your brain or do you have some kind of software solver?

Thanks again.

suyan51

[m_b_metcalf]

Thanks for the "easy" solution Mike.
Did you just use your brain or do you have some kind of software solver?

Both. I used my brain to write the software.

Regards,

Mike

[Pat]

It's not very difficult

thanks

do you mean, "singles" ?
or does it need anything beyond "singles" ??

[m_b_metcalf]

thanks

do you mean, "singles" ?
or does it need anything beyond "singles" ??

It needs simple techniques (pairs, triplets, pointing) beyond singles.

HTH

Mike

[Pat]

It needs simple techniques (pairs, triplets, pointing) beyond singles.

excellent, that's exactly the information i need,
now i know i should be able to solve this if i take the time

I'm having trouble with it.

Any help would be welcome.

I did manage to get a dozen or so singles Pat. Thanks anyway.

is this a joke?
you ask for help,
but won't tell us how far you got?

i suppose we could treat it as a game --
try to guess where you got stuck
and offer hints accordingly

[m_b_metcalf]

For anyone interested, this is a version of the same puzzle with all singles solved.

Mike

Hidden Text: Show

Code: Select all

  2 15  .  . 21  4  .  . 25  9  .  .  .  .  . 18 24  .  . 20  3  .  .  8  5
 25 20  .  . 14 17  .  . 24  6  .  .  .  .  .  5  8 11  .  1  9  .  . 18  4
  .  .  7 23  .  .  3  8  .  . 24 10  . 18  4  .  . 19 21  .  .  2 15  .  .
  .  . 24 17  .  . 18 16  .  . 13 19  . 23  2  4 10  7 22  3  .  1 12  .  .
  3  4  .  . 18  .  .  .  .  .  .  . 16  .  .  .  .  .  .  . 24  .  . 17 10
 15 23  .  .  . 16  6  .  .  .  .  . 20  .  .  .  .  .  4 18  .  .  . 11 14
 18  . 21 22  . 10 12  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  . 13 11  .  3  9  .  .
  . 10  5  1  .  .  .  4 15  .  . 17 18  3  .  . 25  2  .  .  . 21 24  .  .
  8  2  .  .  .  .  .  1 22  .  . 13  6  4  .  .  7 23  .  .  .  .  . 16 25
 20  3  .  .  .  .  .  .  . 24  8  .  .  . 10 12  .  .  .  .  .  .  . 13  1
  .  .  9 20  .  .  .  .  . 10  1  .  .  .  6 24  .  .  .  .  . 22 14  .  .
  .  .  1 21  .  .  . 11 13  .  .  . 10  .  .  .  9 16  .  .  .  4 18  .  .
  .  .  .  . 25  3  .  2 18  .  .  .  .  .  .  . 17 10  . 22 23  9  .  .  .
  .  . 22 10  .  9  . 14 17  .  .  .  .  .  .  . 21 13  .  .  . 24  6  .  .
  .  . 19 18  .  .  .  .  . 15 12  .  .  .  9 11  .  .  .  .  . 10  3  .  .
 17  1  .  .  .  .  .  .  . 25 23  .  .  . 24  8  .  .  .  .  .  .  . 10  9
 10 18  .  .  .  .  . 15  7  .  9  3 25 16  .  . 23 21  .  .  .  .  . 24  2
  . 21 11  9  .  .  . 13  4  . 10 18  2  6  .  . 22 15  .  .  .  5  1 23  .
  .  .  2 16  . 21 23  9 10  .  .  .  .  .  .  .  .  . 11  4  . 18 25  .  .
 19 25 23  .  .  6 22  .  .  .  .  . 11  .  .  .  .  .  9 10  .  .  .  7 16
 21 17  .  . 10  .  .  .  .  .  .  .  3  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  9 11
  .  . 18 12  . 25 21 23  .  . 19  6  .  8  7  . 11 24 10  .  . 16  5  .  .
  .  . 16  4  .  .  9  7  .  . 21 23  . 10 22  . 18 12 20  .  . 25  2  . 24
 24 13  .  . 11 18  .  . 20  8  .  .  .  .  . 21  4  .  .  9  1  . 10  3 23
  5 22  .  . 23  2  .  .  1 12  .  .  .  .  . 25 15  .  .  8  7  . 21  6 18

[Pat]

I did manage to get a dozen or so singles

this is a version of the same puzzle
with all singles solved

the original poster may have evaporated,
so let me just say i very much appreciate the help you have provided !

and if OP returns,
you have indeed provided a suitable first hint --

obtain the count of the known cells in your post (265),
compare with 240 cells given in the original puzzle,
and know that _25_ "singles" are available

[Pat]

which human wants to solve for example a 100x100 sudoku?
I myself even never tried a 16x16 by hand.

the above (25-squared) must be the largest i ever tried to solve

plenty of intersections, also some duos -- and even a trio
(reporting from memory)
but slow and eventually abandoned---

on the other hand, i do remember that one human did express interest in solving m_b_metcalf's (old) 225-squared