What would you call this elimination process?

Post the puzzle or solving technique that's causing you trouble and someone will help

What would you call this elimination process?

Postby Yogi » Tue Jul 05, 2016 9:02 am

.172..4862..148.7584..761..1.4.6.8...2.8...43...4.9.1..3...47.147.6..2.8...7....4
r4c4 is 3 or 5. r4c2 is 5 or 9.
5r4c2 => 3r4c4
9r4c4 => 9r5c7 => 6r6c7 => 5r4c8 => 3r4c4
I call this SEW - It's the Same Either Way.
Have you got another name for it?
Yogi
2017 Supporter
 
Posts: 90
Joined: 05 December 2015
Location: New Zealand

Re: What would you call this elimination process?

Postby JC Van Hay » Tue Jul 05, 2016 10:44 am

Code: Select all
+--------------------+--------------------+---------------------+
| 359   1     7      | 2    359     35    | 4      8      6     |
| 2     69    369    | 1    4       8     | 39     7      5     |
| 8     4     359    | 359  7       6     | 1      239    29    |
+--------------------+--------------------+---------------------+
| 1     (59)  4      | 3-5  6       237-5 | 8      2(59)  27(9) |
| 5679  2     569    | 8    15      157   | (569)  4      3     |
| 3567  568   3568   | 4    235     9     | (56)   1      27    |
+--------------------+--------------------+---------------------+
| 569   3     25689  | 59   2589    4     | 7      569    1     |
| 4     7     159    | 6    1359    135   | 2      359    8     |
| 569   5689  125689 | 7    123589  1235  | 359-6  3569   4     |
+--------------------+--------------------+---------------------+
(5=9)r4c2-9r4C89=HP(96-5)r56c7=5r4c8 -> -{5r4c46, 6r9c7} -> r4c4=3
is equivalent to the following Sue de Coq :
Code: Select all
+--------------------+--------------------+--------------------+
| 359   1     7      | 2    359     35    | 4     8      6     |
| 2     69    369    | 1    4       8     | 39    7      5     |
| 8     4     359    | 359  7       6     | 1     239    29    |
+--------------------+--------------------+--------------------+
| 1     (59)  4      | 3-5  6       237-5 | 8     (259)  (279) |
| 5679  2     569    | 8    15      157   | 569   4      3     |
| 3567  568   3568   | 4    235     9     | 56    1      (27)  |
+--------------------+--------------------+--------------------+
| 569   3     25689  | 59   2589    4     | 7     569    1     |
| 4     7     159    | 6    1359    135   | 2     359    8     |
| 569   5689  125689 | 7    123589  1235  | 3569  3569   4     |
+--------------------+--------------------+--------------------+
(5=9)r4c2-(9=275)r46c9.r4c8 -> -{5r4c46} -> r4c4=3
JC Van Hay
 
Posts: 713
Joined: 22 May 2010

Re: What would you call this elimination process?

Postby Leren » Tue Jul 05, 2016 11:27 am

I think there are some typos and some missing cells in your argument but I think you are looking at a discontinuous memory loop (cells a-b-c-d-e-f-g):

Code: Select all
*---------------------------------------------------------------------------------*
| 359     1       7        |  2       359     35       | 4       8       6        |
| 2       69      369      |  1       4       8        | 39      7       5        |
| 8       4       359      |  359     7       6        | 1       239     29       |
|--------------------------+---------------------------+--------------------------|
| 1      b59      4        |ga3-5     6       237      | 8      f259    e279      |
|c5679    2      c569      |  8       15      157      |d569     4       3        |
| 3567    568     3568     |  4       25      9        | 56      1      e27       |
|--------------------------+---------------------------+--------------------------|
| 569     3       28       |  59      28      4        | 7       569     1        |
| 4       7       159      |  6       1359    135      | 2       359     8        |
| 569     5689    125689   |  7       123589  1235     | 359     3569    4        |
*---------------------------------------------------------------------------------*

(3=5) r4c4 - (5=9*) r4c2 - r5c13 = r5c7 - (9=27) r46c9 - (29*=5) r4c8 - (5=3) r4c4 => - 5 r4c4

In your wordy argument you have turned this around a bit and started at cell b and taken the paths b-a and b-c-d-e-f-g to arrive at the same result.

I suppose you could call this a Kraken candidate 3 r4c4 (my way) or a Kraken cell r4c2 (your way).

Kraken here refers to the situation where you consider all possible cases for a candidate or cell, and there is a common outcome for some other candidate. In this case the common outcome is that r4c4 is 3 (or not 5).

So I suppose Same Either Way = Kraken argument with two possibilities.

You get a slightly better result with a more common move as follows:

Code: Select all
*--------------------------------------------------------------------------------*
| 359     1       7        | 2       359     35       | 4       8       6        |
| 2       69      369      | 1       4       8        | 39      7       5        |
| 8       4       359      | 359     7       6        | 1       239     29       |
|--------------------------+--------------------------+--------------------------|
| 1      b59      4        | 3-5     6       237-5    | 8      b259    b279      |
| 5679    2       569      | 8       15      157      | 569     4       3        |
| 3567    568     3568     | 4      a25      9        | 56      1      a27       |
|--------------------------+--------------------------+--------------------------|
| 569     3       28       | 59      28      4        | 7       569     1        |
| 4       7       159      | 6       1359    135      | 2       359     8        |
| 569     5689    125689   | 7       123589  1235     | 359     3569    4        |
*--------------------------------------------------------------------------------*

ALS XZ Rule: X = 7, Z = 5: (5=7) r6c59 - (7=5) r4c289 => - 5 r4c46;

The two ALSs marked a and b show that one of r6c5 and r4c28 must be 5 so you can eliminate 5 from r4c46, which can see all three of these cells.

Leren
Leren
 
Posts: 2927
Joined: 03 June 2012


Return to Help with puzzles and solving techniques