Vanhegan Extreme May 16, 2013

Post puzzles for others to solve here.

Vanhegan Extreme May 16, 2013

Postby ArkieTech » Thu May 16, 2013 12:33 am

Code: Select all
 *-----------*
 |1..|...|..8|
 |.9.|.2.|.4.|
 |...|185|...|
 |---+---+---|
 |..1|592|8..|
 |5.8|3.7|6.9|
 |..9|816|2..|
 |---+---+---|
 |...|254|...|
 |.8.|.7.|.6.|
 |9..|...|..7|
 *-----------*


Play/Print this puzzle online
dan
User avatar
ArkieTech
 
Posts: 2801
Joined: 29 May 2006
Location: NW Arkansas USA

Re: Vanhegan Extreme May 16, 2013

Postby StrmCkr » Thu May 16, 2013 2:37 am

Code: Select all
.-------------------.---------.---------------.
| 1      357   2357 | 4  6  9 | 357  235  8   |
| 8      9     56   | 7  2  3 | 15   4    156 |
| 23467  3467  3467 | 1  8  5 | 37   9    236 |
:-------------------+---------+---------------:
| 3467   3467  1    | 5  9  2 | 8    37   34  |
| 5      2     8    | 3  4  7 | 6    1    9   |
| 347    347   9    | 8  1  6 | 2    357  345 |
:-------------------+---------+---------------:
| 367    1367  367  | 2  5  4 | 9    8    13  |
| 234    8     345  | 9  7  1 | 345  6    235 |
| 9      145   245  | 6  3  8 | 145  25   7   |
'-------------------'---------'---------------'

m-wing type 4a: 5 5- r1c2 =5= r9c2 =1= r9c7 -1- r2c7 -5 => r1c78,r2c3<>5 stte;
Some do, some teach, the rest look it up.
User avatar
StrmCkr
 
Posts: 759
Joined: 05 September 2006

Re: Vanhegan Extreme May 16, 2013

Postby pjb » Thu May 16, 2013 2:53 am

Code: Select all
1     b357    2357   | 4      6      9      | 357    235    8     
8      9     a56     | 7      2      3      |e15     4      156   
23467  3467   23467  | 1      8      5      | 37     9      236   
---------------------+----------------------+---------------------
3467   3467   1      | 5      9      2      | 8      37     34     
5      2      8      | 3      4      7      | 6      1      9     
347    347    9      | 8      1      6      | 2      357    345   
---------------------+----------------------+---------------------
367    1367   367    | 2      5      4      | 9      8      13     
234    8      2345   | 9      7      1      | 345    6      235   
9     c145    245    | 6      3      8      |d145    25     7     

Discontinuous loop: (6=5) r2c3 - r1c2 = (5-1) r9c2 = r9c7 - (1=5) r2c7 - (5=6) r2c3, => -5 r2c3; stte

Phil
pjb
2014 Supporter
 
Posts: 1880
Joined: 11 September 2011
Location: Sydney, Australia

Re: Vanhegan Extreme May 16, 2013

Postby Leren » Thu May 16, 2013 3:54 am

Code: Select all
*--------------------------------------------------------------*
| 1    d357   2357   | 4     6     9      | 357   235   8      |
| 8     9     6-5    | 7     2     3      |a15    4     156    |
| 23467 3467  23467  | 1     8     5      | 37    9     236    |
|--------------------+--------------------+--------------------|
| 3467  3467  1      | 5     9     2      | 8     37    34     |
| 5     2     8      | 3     4     7      | 6     1     9      |
| 347   347   9      | 8     1     6      | 2     357   345    |
|--------------------+--------------------+--------------------|
| 367   1367  367    | 2     5     4      | 9     8     13     |
| 234   8    d2345   | 9     7     1      | 345   6     235    |
| 9    c145  d245    | 6     3     8      |b145   25    7      |
*--------------------------------------------------------------*

M-Wing Type 2a (5=1) r2c7 - r9c7 = (1-5) r9c2 = r89c3 => -5 r2c3; stte, or

Leren

PS Amended typo Type 1a changed to 1b

PPS Removed types 3a and 1b - see discussions below.

Leren
Last edited by Leren on Fri May 17, 2013 2:02 am, edited 2 times in total.
Leren
 
Posts: 3090
Joined: 03 June 2012

Re: Vanhegan Extreme May 16, 2013

Postby daj95376 » Thu May 16, 2013 7:16 am

Leren wrote:
Code: Select all
*--------------------------------------------------------------*
| 1    d357   2357   | 4     6     9      | 357   235   8      |
| 8     9     6-5    | 7     2     3      |a15    4     156    |
| 23467 3467  23467  | 1     8     5      | 37    9     236    |
|--------------------+--------------------+--------------------|
| 3467  3467  1      | 5     9     2      | 8     37    34     |
| 5     2     8      | 3     4     7      | 6     1     9      |
| 347   347   9      | 8     1     6      | 2     357   345    |
|--------------------+--------------------+--------------------|
| 367   1367  367    | 2     5     4      | 9     8     13     |
| 234   8    d2345   | 9     7     1      | 345   6     235    |
| 9    c145  d245    | 6     3     8      |b145   25    7      |
*--------------------------------------------------------------*

M-Wing Type 2a (5=1) r2c7 - r9c7 = (1-5) r9c2 = r89c3 => -5 r2c3; stte, or

M-Wing Type 3a (5=1) r2c7 - r9c7 = (1-5) r9c2 = r1{23}c2 => -5 r2c3; stte, or

M-Wing Type 1a (5=1) r2c7 - r9c7 = (1-5) r9c2 = r1c2 => -5 r2c3, r1c78; stte

Leren,

Here's ronk's pattern for an M-Wing Type 1A and Type 4A:

Type 1A: (b=a)r2c2 - (a)r5c2 = (a-b)r5c5 = (b)r5c8 => r2c8<>b

Code: Select all
 .  .  .  | .  .  .  | .  .  .
 .  ab .  | .  .  .  | . -b  .
 .  .  .  | .  .  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  .  .  | .  .  .
 /  a  /  | / ab+ /  | /  b  /
 .  .  .  | .  .  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  .  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  .  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  .  .  | .  .  .

Type 4A: (b=a)r2c2 - (a)r5c2 = (a-b)r5c5 = (b)r3c5 => r2c46,r3c123<>b

Code: Select all
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  ab .  |-b  / -b  | .  .  .
-b -b -b  | .  b  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 /  a  /  | / ab+ /  | /  /  /
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .

I'm pretty sure that your "M-Wing Type 1a" is an "M-Wing Type 4A".

In addition, the "M-Wing Type 3A" is just an "M-Wing Type 4A" using a grouped strong link on "b". Your SL isn't grouped.

Type 3A: (b=a)r2c2 - (a)r5c2 = (a-b)r5c5 = (b)r123c5 => r2c46<>b

Code: Select all
 .  .  .  | .  b  .  | .  .  .
 .  ab .  |-b  b -b  | .  .  .
 .  .  .  | .  b  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 /  a  /  | / ab+ /  | /  /  /
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .

Regards, Danny
daj95376
2014 Supporter
 
Posts: 2624
Joined: 15 May 2006

Re: Vanhegan Extreme May 16, 2013

Postby Leren » Thu May 16, 2013 12:31 pm

daj95376 wrote: Here's ronk's pattern for an M-Wing Type 1A and Type 4A

My apologies, I should have said type 1B not 1A and I've amended my post. I've also put the 1B and 4A diagrams together for easy comparison.

Code: Select all
Type 1B:
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  ab .  | .  a  .  | . -b  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 ----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 /  /  /  | / ab+ /  | /  b  /
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 ----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .

Type 4A:
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  ab .  |-b  / -b  | .  .  .
-b -b -b  | .  b  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 /  a  /  | / ab+ /  | /  /  /
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .


I've interpreted the 1B diagram to mean that the second b in Row 5 can be in any Stack. I can see that there is overlap with Type 4A (transposed) if it is in
Stack 1 but not if it's in Stack 2. Am I correct in declaring an M Wing to be type 1B whatever the position of the second b in Row 5 ?

Leren
Leren
 
Posts: 3090
Joined: 03 June 2012

Re: Vanhegan Extreme May 16, 2013

Postby daj95376 » Thu May 16, 2013 3:01 pm

Leren wrote:I've interpreted the 1B diagram to mean that the second b in Row 5 can be in any Stack. I can see that there is overlap with Type 4A (transposed) if it is in
Stack 1 but not if it's in Stack 2. Am I correct in declaring an M Wing to be type 1B whatever the position of the second b in Row 5 ?

No, direction is integral in ronk's examples. Here is the transpose of Type 1B in comparison to Type 4A:

Code: Select all
Type 1B transpose: final "b" not in chute with initial "ab"

 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  ab .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 /  a  /  | / ab+ /  | /  /  /
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 . -b  .  | .  b  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .

Type 4A: final "b" in chute with initial "ab"

 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  ab .  |-b  / -b  | .  .  .
-b -b -b  | .  b  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 /  a  /  | / ab+ /  | /  /  /
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
daj95376
2014 Supporter
 
Posts: 2624
Joined: 15 May 2006

Re: Vanhegan Extreme May 16, 2013

Postby StrmCkr » Fri May 17, 2013 12:42 am

Here's ronk's pattern
collaborated work by ronk and my self

not sure why and when ronk decided to remove his post on the topic:

heres a copied version of it that i kept on a different site.
http://www.dailysudoku.com/sudoku/forums/viewtopic.php?t=4255

{seeing how my link keeps breaking i'll just re post it back on this here under the old thread

http://forum.enjoysudoku.com/m-wings-m-rings-exemplars-examples-t30030.html

when we built the post we kept it uniform as:

ab cell seeing its links for A + B as located on the following:
Row {uses same row}
Col {uses same Col}
Row+Row
Row+Col
Row+Box
Col +Box
Box+Box
and grouped links as variations to each type
we also excluded transpositions after confirming them.
Last edited by StrmCkr on Fri May 17, 2013 2:41 am, edited 2 times in total.
Some do, some teach, the rest look it up.
User avatar
StrmCkr
 
Posts: 759
Joined: 05 September 2006

Re: Vanhegan Extreme May 16, 2013

Postby Leren » Fri May 17, 2013 1:53 am

daj95376 wrote: Here is the transpose of Type 1B in comparison to Type 4A:


Code: Select all
Type 1B transpose: final "b" not in chute with initial "ab"

 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 .  ab .  | .  /  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 /  a  /  | / ab+ /  | /  /  /
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
----------+----------+---------
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .
 . -b  .  | .  b  .  | .  .  .
 .  .  .  | .  /  .  | .  .  .


Here's my current understanding of this M wing labelling issue:

Obviously the various M Wing diagrams can be rotated, reflected or transposed without changing the type. To facilitate the following discussion
I'll refer to the last M Wing Type 1B diagram that Danny posted. This is transposed from its presentation in the ronk/StrmCkr classic post on the subject.

What was clear from the diagram is that there must be exactly 2 b's in column 5, but it wasn't clear to me whether the final b had to be in rows 789 with the other positions
being covered by other types. I now believe this to be true. Specifically if the final b is in each row of column 5 then the following M Wing/M Ring types would apply:

r1c5 - M Wing Type 4A
r2c5 - M Ring Type A
r3c5 - M Wing Type 4A
r4c5 - M Wing Type 2B (transposed from its usual presentation)
r5c5 - N/A - location of ab+ cell
r5c5 - M Wing Type 2B (transposed from its usual presentation)
r7c5 - M Wing Type 1B (transposed from its usual presentation)
r8c5 - M Wing Type 1B (transposed from its usual presentation)
r9c5 - M Wing Type 1B (transposed from its usual presentation)

The original post on the subject was recently removed from this site but it can be found at the following link

https://www.speedsudoku.com/forum/viewtopic.php?f=58&t=695

Leren
Leren
 
Posts: 3090
Joined: 03 June 2012


Return to Puzzles