Suggest A Move (SAM#4)

Post puzzles for others to solve here.

Suggest A Move (SAM#4)

Postby DonM » Tue Jan 08, 2013 3:42 am

Welcome to the occasional/sporadic 'Suggest A Move' (SAM) series, consisting of of a puzzle at a point where there are some interesting patterns and people are invited to come up with any interesting patterns/chains they discover. There is no hidden surprise or backdoor (at least not that I know of) or some other trick awaiting and I haven't made any exhaustive search for all possible interesting patterns. It is simply an interesting puzzle.

Note: SSTS means Simple Sudoku Techniques Set. Post-SSTS means that the original puzzle was solved by Simple Sudoku to the point where there is 'No Hint Available'. ER means Explainer Rating whereby Sudoku Explainer assigns a general difficulty value to the puzzle.

Even though the SSTS position eliminates a number of basic patterns that some solvers may be used to finding in more recent puzzles in this Puzzles Section, this is not an extremely difficult puzzle though it is a mild step up in difficulty from SAM#3. Note that the primary objective is more finding interesting patterns or chains rather than necessarily solving the puzzle.

Code: Select all
*-----------*
 |...|...|..9|
 |7..|1.2|4..|
 |.16|...|.3.|
 |---+---+---|
 |1..|..5|.8.|
 |..5|.4.|6..|
 |.7.|3..|..4|
 |---+---+---|
 |.2.|..8|74.|
 |..3|6.1|..8|
 |8..|...|...|
 *-----------*


SAM#4: ER=7.2 at the Post-SSTS position:

Code: Select all
*-----------------------------------------------------------*
 | 345   3458  2     | 45    3568  3467  | 18    17    9     |
 | 7     38    9     | 1     38    2     | 4     56    56    |
 | 45    1     6     | 4579  589   479   | 28    3     27    |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 1     369   4     | 279   269   5     | 39    8     37    |
 | 239   39    5     | 8     4     79    | 6     1279  1237  |
 | 269   7     8     | 3     1     69    | 259   259   4     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 569   2     1     | 59    359   8     | 7     4     356   |
 | 459   459   3     | 6     7     1     | 259   259   8     |
 | 8     569   7     | 2459  2359  349   | 1359  1569  1356  |
 *-----------------------------------------------------------*
DonM
2013 Supporter
 
Posts: 475
Joined: 13 January 2008

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby storm_norm22 » Tue Jan 08, 2013 9:42 am

these chains accomplish the same thing

Code: Select all
+--------------+------------------+-----------------------+
| 345  3458  2 | 45    3568  3467 | -8(1)  7(1)    9      |
| 7    38    9 | 1     38    2    | 4      56      56     |
| 45   1     6 | 4579  589   479  | (28)   3       7(2)   |
+--------------+------------------+-----------------------+
| 1    369   4 | 279   269   5    | 39     8       37     |
| 239  39    5 | 8     4     79   | 6      279(1)  37(12) |
| 269  7     8 | 3     1     69   | 259    259     4      |
+--------------+------------------+-----------------------+
| 569  2     1 | 59    359   8    | 7      4       356    |
| 459  459   3 | 6     7     1    | 259    259     8      |
| 8    569   7 | 2459  2359  349  | 1359   1569    1356   |
+--------------+------------------+-----------------------+

(8=2)r3c7 - (2)r3c9 = (2-1)r5c9 = (1)r5c8 - (1)r1c8 = (1)r1c7; r1c7 <> 8

and...

Code: Select all
+--------------+------------------+---------------------+
| 345  3458  2 | 45    3568  3467 | 8(1)    (17)   9    |
| 7    38    9 | 1     38    2    | 4       56     56   |
| 45   1     6 | 4579  589   479  | 28      3      2-7  |
+--------------+------------------+---------------------+
| 1    369   4 | 279   269   5    | 9(3)    8      (37) |
| 239  39    5 | 8     4     79   | 6       129-7  1237 |
| 269  7     8 | 3     1     69   | 259     259    4    |
+--------------+------------------+---------------------+
| 569  2     1 | 59    359   8    | 7       4      356  |
| 459  459   3 | 6     7     1    | 259     259    8    |
| 8    569   7 | 2459  2359  349  | 59(13)  1569   1356 |
+--------------+------------------+---------------------+

(7=1)r1c8 - (1)r1c7 = (1-3)r9c7 = (3)r4c7 - (3=7)r4c9; r3c9 and r5c8 <> 7
Norm
storm_norm22
 
Posts: 59
Joined: 21 November 2012

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby Leren » Tue Jan 08, 2013 10:48 am

Code: Select all
*--------------------------------------------------------------------------------*
|b345     458-3   2        | 45      68-3   c36       | 1       7       9        |
| 7       38      9        | 1       38      2        | 4       56      56       |
| 45      1       6        | 4579    59      479      | 8       3       2        |
|--------------------------+--------------------------+--------------------------|
| 1       369     4        | 279     269     5        | 39      8       37       |
|a23-9    39      5        | 8       4       79       | 6       129     137      |
|e26-9    7       8        | 3       1      d69       | 259     259     4        |
|--------------------------+--------------------------+--------------------------|
| 569     2       1        | 59      359     8        | 7       4       356      |
| 459     459     3        | 6       7       1        | 259     259     8        |
| 8       569     7        | 2459    2359    349      | 359     1569    1356     |
*--------------------------------------------------------------------------------*


A bit further on from Norm's move is this loop:

(2-3)r5c1 = r1c1 - (3=6) r1c6 - r6c6 = (6-2) r6c1 = 2r5c1 Loop: => r1c25 <> 3, r56c1 <> 9

Leren
Leren
 
Posts: 2897
Joined: 03 June 2012

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby eleven » Tue Jan 08, 2013 3:57 pm

Two moves from the same ANS:
Code: Select all
     *-----------------------------------------------------------*
     |#345   3458  2     | 45    3568  3467  | 18    17    9     |
     | 7     38    9     | 1     38    2     | 4     56    56    |
     |#45    1     6     | 4579  589   479   | 28    3     27    |
     |-------------------+-------------------+-------------------|
     | 1     369   4     | 279   269   5     | 39    8     37    |
     | 239   39    5     | 8     4     79    | 6     1279  1237  |
     |#269   7     8     | 3     1     69    | 259   259   4     |
     |-------------------+-------------------+-------------------|
     |#569   2     1     | 59    359   8     | 7     4     356   |
     |#459   459   3     | 6     7     1     | 259   259   8     |
     | 8     569   7     | 2459  2359  349   | 1359  1569  1356  |
     *-----------------------------------------------------------*

Either r13876c1=(45)962 (includes r7c1=6 and r6c1=2) or r1c1=3
r6c1=2->r6c78=59->r4c7=3
r1c1=3->r2c5=3->r9c6=3->r7c9=3->r4c7=3

r1c1=3->r2c5=3->r7c45=59->r7c1=6
eleven
 
Posts: 1561
Joined: 10 February 2008

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby Leren » Tue Jan 08, 2013 10:28 pm

Code: Select all
*--------------------------------------------------------------------------------*
|e345     3458    2        | 457     3568   d3467     | 18      17      9        |
| 7       38      9        | 1       38      2        | 4       56      56       |
| 45      1       6        | 4579    589     479      | 28      3       27       |
|--------------------------+--------------------------+--------------------------|
| 1       69-3    4        | 279     269     5        |a39      8       37       |
|f239     39      5        | 8       4       79       | 6       1279    127-3    |
| 269     7       8        | 3       1       69       | 259     259     4        |
|--------------------------+--------------------------+--------------------------|
| 569     2       1        | 59      359     8        | 7       4       356      |
| 459     459     3        | 6       7       1        | 259     259     8        |
| 8       569     7        | 2459    2359   c349      |b1359    1569    1356     |
*--------------------------------------------------------------------------------*


Double Skyscraper: -3r4c7 = r9c7 - r9c6 = r1c6 - r1c1 = r5c1: => r4c2, r5c9 <> 3

Leren
Leren
 
Posts: 2897
Joined: 03 June 2012

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby DonM » Wed Jan 09, 2013 10:44 pm

Leren wrote:
Code: Select all
*--------------------------------------------------------------------------------*
|e345     3458    2        | 457     3568   d3467     | 18      17      9        |
| 7       38      9        | 1       38      2        | 4       56      56       |
| 45      1       6        | 4579    589     479      | 28      3       27       |
|--------------------------+--------------------------+--------------------------|
| 1       69-3    4        | 279     269     5        |a39      8       37       |
|f239     39      5        | 8       4       79       | 6       1279    127-3    |
| 269     7       8        | 3       1       69       | 259     259     4        |
|--------------------------+--------------------------+--------------------------|
| 569     2       1        | 59      359     8        | 7       4       356      |
| 459     459     3        | 6       7       1        | 259     259     8        |
| 8       569     7        | 2459    2359   c349      |b1359    1569    1356     |
*--------------------------------------------------------------------------------*


Double Skyscraper: -3r4c7 = r9c7 - r9c6 = r1c6 - r1c1 = r5c1: => r4c2, r5c9 <> 3

Leren


That's a clever visual pattern. But I did have to read it from right to left since I can't get my arms around a chain starting with a weak inference. :)
DonM
2013 Supporter
 
Posts: 475
Joined: 13 January 2008

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby ArkieTech » Wed Jan 09, 2013 11:22 pm

Not pretty :(
Code: Select all
  *-----------------------------------------------------------*
 | 345   3458  2     | 45    3568  3467  | 18    17    9     |
 | 7    e38    9     | 1    d38    2     | 4     56    56    |
 | 45    1     6     | 4579  589   479   | 28    3     27    |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 1     369   4     | 29-7  269   5     | 39    8    a37    |
 | 239  f39    5     | 8     4    g79    | 6     129-7 123-7 |
 | 269   7     8     | 3     1     69    | 259   259   4     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 569   2     1     | 59   c359   8     | 7     4    b356   |
 | 459   459   3     | 6     7     1     | 259   259   8     |
 | 8     569   7     | 2459  2359  349   | 1359  1569  1356  |
 *-----------------------------------------------------------*
(7=3)r4c9-r7c9=r7c5-r2c5=r2c2-(3=9)r5c2-(9=7)r5c6 => -7r5c89,r4c4
 *-----------------------------------------------------------*
 | 345   3458  2     | 45    368  a36    | 1     7     9     |
 | 7     38    9     | 1     8-3   2     | 4     56    56    |
 | 45    1     6     | 7     59    49    | 8     3     2     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 1     369   4     | 29    269   5     | 39    8     7     |
 | 239   39    5     | 8     4     7     | 6     129   13    |
 |c269   7     8     | 3     1    b69    | 259   259   4     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 |d569   2     1     | 59   f359   8     | 7     4    e356   |
 | 459   459   3     | 6     7     1     | 259   259   8     |
 | 8     569   7     | 2459  2359  349   | 359   1569  1356  |
 *-----------------------------------------------------------*
(3=6)r1c6-r6c6=r6c1-r7c1=(6-3)r7c9=3r7c5 => -3r2c5; stte

Last edited by ArkieTech on Wed Jan 09, 2013 11:25 pm, edited 1 time in total.
dan
User avatar
ArkieTech
 
Posts: 2655
Joined: 29 May 2006
Location: NW Arkansas USA

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby DonM » Sat Jan 12, 2013 3:58 am

Code: Select all
*-----------------------------------------------------------*
 | 345   3458  2     | 45    3568  3467  | 18    17    9     |
 | 7     38    9     | 1     38    2     | 4     56    56    |
 | 45    1     6     | 4579  589   479   | 28    3     27    |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 1     369   4     | 279   269   5     | 39    8     37    |
 | 239   39    5     | 8     4     79    | 6     1279  1237  |
 | 269   7     8     | 3     1     69    | 259   259   4     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 569   2     1     | 59    359   8     | 7     4     356   |
 | 459   459   3     | 6     7     1     | 259   259   8     |
 | 8     569   7     | 2459  2359  349   | 1359  1569  1356  |
 *-----------------------------------------------------------*

1. (6)r7c1=(6-3)r7c9=r7c5-r9c6=(3-6)r1c6=(6)r6c6 => -6r6c1
2. (2=7)r3c9-r1c8=(7-1)r5c8=(1)r5c9 => -2r5c9 stte

This is a tricky little puzzle. It looks like it should be a solvable with a single step, but I don't think it's possible without a net. (Maybe a pausing chain?)
Last edited by DonM on Sat Jan 12, 2013 5:45 pm, edited 1 time in total.
DonM
2013 Supporter
 
Posts: 475
Joined: 13 January 2008

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby pjb » Sat Jan 12, 2013 6:06 am

1. ALSs:
(6=3)ALS:r7c145 - 3 - (3=6)ALS:r3569c5: => -6r5c1

2. Chain:
(1=8)r1c7 - 8 - (8=2)r3c7 - 2 - r3c9 = 2 = (2-1)r5c9 = 1 = r5c8: => -1r1c8; stte.

Phil
pjb
2014 Supporter
 
Posts: 1693
Joined: 11 September 2011
Location: Sydney, Australia

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby storm_norm22 » Sun Jan 13, 2013 3:23 pm

speaking of nets, here is a simple one

Code: Select all
+--------------+------------------+----------------------+
| 345  3458  2 | 45    3568  3467 | 18    17      9      |
| 7    38    9 | 1     38    2    | 4     56      56     |
| 45   1     6 | 4579  589   479  | 28    3       -7(2)  |
+--------------+------------------+----------------------+
| 1    369   4 | 279   269   5    | 39    8       3(7)   |
| 239  39    5 | 8     4     79   | 6     29(17)  3(127) |
| 269  7     8 | 3     1     69   | 259   259     4      |
+--------------+------------------+----------------------+
| 569  2     1 | 59    359   8    | 7     4       356    |
| 459  459   3 | 6     7     1    | 259   259     8      |
| 8    569   7 | 2459  2359  349  | 1359  1569    1356   |
+--------------+------------------+----------------------+


Code: Select all
kraken box on 7's
r3c9 <> 7

(7)r4c9
||
(7)r5c9
||
(7-1)r5c8 = (1-2)r5c9 = (2)r3c9
Norm
storm_norm22
 
Posts: 59
Joined: 21 November 2012

Re: Suggest A Move (SAM#4)

Postby daj95376 » Sun Jan 13, 2013 7:44 pm

My solver didn't find any single-stepper AICs. It did find this net.

Code: Select all
 after SSTS
 +--------------------------------------------------------------+
 |  345   3458  2     |  45    3568  3467  |  18    17    9     |
 |  7     38    9     |  1     38    2     |  4     56    56    |
 |  45    1     6     |  4579  589   479   |  28    3     27    |
 |--------------------+--------------------+--------------------|
 |  1     369   4     |  279   269   5     |  39    8     37    |
 |  239   39    5     |  8     4     79    |  6     1279  1237  |
 |  269   7     8     |  3     1     69    |  259   259   4     |
 |--------------------+--------------------+--------------------|
 |  569   2     1     |  59    359   8     |  7     4     356   |
 |  459   459   3     |  6     7     1     |  259   259   8     |
 |  8     569   7     |  2459  2359  349   |  1359  1569  1356  |
 +--------------------------------------------------------------+
 # 87 eliminations remain

 Kraken Column [c5] for <8>:

 (8-6)r1c5 = r4c5 - r4c2 = r6c1 - r7c1 = (6-3)r7c9 = (3)r7c5     =>  r2c5<>3
 (8  )r2c5                                                       =>  r2c5<>3
 (8  )r3c5 - (8=2)r3c7 - (2=7)r3c9 - (7=3)r4c9 - r7c9 = (3)r7c5  =>  r2c5<>3
daj95376
2014 Supporter
 
Posts: 2624
Joined: 15 May 2006


Return to Puzzles