some B10B

Post puzzles for others to solve here.

some B10B

Postby denis_berthier » Mon Nov 11, 2024 3:52 pm

.
#20 from the collection of 3362 puzzles with BxB ≥7 assembled by coloin:

Code: Select all
+-------+-------+-------+
! . . 3 ! . . . ! 7 8 . !
! 4 . 7 ! . 8 . ! 2 . 6 !
! . . . ! . . . ! . . 4 !
+-------+-------+-------+
! . . . ! 6 . 5 ! . . . !
! . . 6 ! . 1 . ! . . . !
! . . . ! 2 . 8 ! . 4 7 !
+-------+-------+-------+
! 6 . . ! . . . ! 3 . . !
! 7 . 8 ! . . . ! 4 . 2 !
! . 3 2 ! 7 . . ! . 6 8 !
+-------+-------+-------+
..3...78.4.7.8.2.6........4...6.5.....6.1.......2.8.476.....3..7.8...4.2.327...68 #10# 97856 FNBP C28.m/M2.4.11480
B10B


Code: Select all
Resolution state after Singles and whips[1]:
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259   12569  3      ! 1459   24569  12469  ! 7      8      159    !
   ! 4      159    7      ! 1359   8      139    ! 2      1359   6      !
   ! 12589  125689 159    ! 1359   235679 123679 ! 159    1359   4      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 2389   24789  49     ! 6      3479   5      ! 189    129    139    !
   ! 2389   24789  6      ! 349    1      3479   ! 589    259    359    !
   ! 1359   159    159    ! 2      39     8      ! 6      4      7      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 6      1459   1459   ! 8      259    129    ! 3      7      159    !
   ! 7      159    8      ! 1359   3569   1369   ! 4      159    2      !
   ! 159    3      2      ! 7      459    149    ! 159    6      8      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
185 candidates.

.
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4207
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: some B10B

Postby totuan » Tue Nov 12, 2024 11:14 am

This one is solvable by “normal” impossible patterns.
After r2c8=3 by tridagon then r1c4=4 by impossible pattern and the puzzle is ER-6.6

Thanks for the puzzle!
totuan
totuan
 
Posts: 239
Joined: 25 May 2010
Location: vietnam

Re: some B10B

Postby eleven » Tue Nov 12, 2024 2:29 pm

Brilliant as usual ;)

To add the impossible pattern:
Code: Select all
 *--------------------------------------------------------------------*
 |  159    .     .     |  159     .      .       |  .     .     159   |
 |  .      159   .     |  159    .       .       |  .     .     .     |
 |  .      .     159   |  .      .       .       |  159   159   .     |
 |---------------------+-------------------------+--------------------|
 |  .      .     159   |  .      .       .       |  .     .     159   |
 |  .      159   .     |  159    .       .       |  .     159   .     |
 |  159    .     .     |  .      .       .       |  159   .     .     |
 *--------------------------------------------------------------------
*
Hidden Text: Show
ar1c4 goes to r3c78, r2c2 and r5c8, r3c7.
Depending on, where a goes in box 4, one of the oddagons (*#) for bc is left
Code: Select all
 *--------------------------------------------------------------------*
 |#*159    .     .     | a159     .      .       |  .     .   #*159   |
 |  .     a159   .     |  159    .       .       |  .     .     .     |
 |  .      .    #159   |  .      .       .       | a159   159   .     |
 |---------------------+-------------------------+--------------------|
 |  .      .    #159   |  .      .       .       |  .     .   #*159   |
 |  .      159   .     |  159    .       .       |  .    a159   .     |
 | *159    .     .     |  .      .       .       | *159   .     .     |
 *--------------------------------------------------------------------*

After the skyscraper 1r17 (-1r1c1) you can finish with this impossible patten:
Code: Select all
+----------------+----------------+----------------+
| 1    2    3    | 4    59   6    | 7    8    59   |
| 4    59   7    | 15   8    19   | 2    3    6    |
| 8    6    59   | 3    2    7    | 159  159  4    |
+----------------+----------------+----------------+
| 23   8    4    | 6    7    5    |b19  b129  39-1 |
| 23   7    6    | 9    1    4    | 8   a25   35   |
| 59   159  159  | 2    3    8    | 6    4    7    |
+----------------+----------------+----------------+
| 6    4    159  | 8   *59   2    | 3    7   *59+1 |
| 7    159  8    |*15   6    3    | 4   *19+5 2    |
| 59   3    2    | 7    4   *19   |*15+9 6    8    |
+----------------+----------------+----------------+

1r7c9
9r9c7 - (9=1)r4c7
5r8c8 - (5=2)r5c8 - (2=19)r4c78
=> -1r4c9, stte
eleven
 
Posts: 3151
Joined: 10 February 2008

Re: some B10B

Postby shye » Tue Nov 12, 2024 5:46 pm

a solution not too different to the ones already posted

Code: Select all
,----------------,--------------------,----------------,
|#159   26   3   | 1459  24569  12469 | 7    8    #159 |
| 4    #159  7   | 1359  8      139   | 2   #159+3 6   |
| 28    268 #159 | 1359  267    267   |#159  1359  4   |
:----------------+--------------------+----------------:
| 2389  278  4   | 6     379    5     | 189  129   139 |
| 2389  278  6   | 349   1      3479  | 589  259   359 |
| 1359  159  159 | 2     39     8     | 6    4     7   |
:----------------+--------------------+----------------:
| 6     4   #159 | 8     259    129   | 3    7    #159 |
| 7    #159  8   | 1359  3569   1369  | 4   #159   2   |
|#159   3    2   | 7     459    149   |#159  6     8   |
'----------------'--------------------'----------------'

tridagon
+3r2c8

Code: Select all
,----------------,----------------------,---------------,
| 159   26   3   |  4-159 24569   12469 | 7    8    159 |
| 4    A159  7   |bc159   8     bc19    | 2    3    6   |
| 28    268  159 |  3     267     267   | 159  159  4   |
:----------------+----------------------+---------------:
| 2389  278  4   |  6     379     5     | 189  129  139 |
| 2389  278  6   |  49    1       3479  | 589  259  359 |
| 1359  159  159 |  2     39      8     | 6    4    7   |
:----------------+----------------------+---------------:
| 6     4    159 |  8     259     129   | 3    7    159 |
| 7    B159  8   | a159   36      36    | 4   C159  2   |
| 159   3    2   |  7     459     149   | 159  6    8   |
'----------------'----------------------'---------------'

label tridagon RT as ABC
A in r8 is in c4
along with BC pair in r2 forms another RT
-159r1c4
later in the solve after basics, A can be determined as 5 (only shared candidate in r2c2 and r8c4)

Code: Select all
,--------------,---------,---------------,
|#19   2   3   | 4  5  6 | 7    8   #19  |
| 4    5   7   | 1  8  9 | 2    3    6   |
| 8    6   19  | 3  2  7 | 19-5#159  4   |
:--------------+---------+---------------:
| 23   8   4   | 6  7  5 | 19   129  139 |
| 23   7   6   | 9  1  4 | 8    25   35  |
|#159 #19  159 | 2  3  8 | 6    4    7   |
:--------------+---------+---------------:
| 6    4   15  | 8  9  2 | 3    7    15  |
| 7   #19  8   | 5  6  3 | 4   #19   2   |
|*59   3   2   | 7  4  1 |*59   6    8   |
'--------------'---------'---------------'

bivalue oddagon
5r3c8 = 5r6c1 - 5r9c1 = 5r9c7
-5r3c7 stte
User avatar
shye
 
Posts: 323
Joined: 12 June 2021

Re: some B10B

Postby yzfwsf » Tue Nov 12, 2024 6:25 pm

eleven wrote:After the skyscraper 1r17 (-1r1c1) you can finish with this impossible patten:
Code: Select all
+----------------+----------------+----------------+
| 1    2    3    | 4    59   6    | 7    8    59   |
| 4    59   7    | 15   8    19   | 2    3    6    |
| 8    6    59   | 3    2    7    | 159  159  4    |
+----------------+----------------+----------------+
| 23   8    4    | 6    7    5    |b19  b129  39-1 |
| 23   7    6    | 9    1    4    | 8   a25   35   |
| 59   159  159  | 2    3    8    | 6    4    7    |
+----------------+----------------+----------------+
| 6    4    159  | 8   *59   2    | 3    7   *59+1 |
| 7    159  8    |*15   6    3    | 4   *19+5 2    |
| 59   3    2    | 7    4   *19   |*15+9 6    8    |
+----------------+----------------+----------------+

1r7c9
9r9c7 - (9=1)r4c7
5r8c8 - (5=2)r5c8 - (2=19)r4c78
=> -1r4c9, stte

Image
Only use Trivalue Oddagon:
AIC Type 2 with Triplet Oddagon(r28c28,r1c19,r3c37,r7c39,r9c17): 5r9c7 = (5-1)r3c7 = r3c8 - r8c8 = r8c2 - r7c3 = 1r7c9 => r9c7<>1,r7c9<>5
yzfwsf
 
Posts: 905
Joined: 16 April 2019

Re: some B10B

Postby eleven » Tue Nov 12, 2024 8:07 pm

1r8c8 = r8c2
Are you using the remote triple here ?
eleven
 
Posts: 3151
Joined: 10 February 2008

Re: some B10B

Postby yzfwsf » Tue Nov 12, 2024 10:13 pm

eleven wrote:1r8c8 = r8c2
Are you using the remote triple here ?

Yes.
yzfwsf
 
Posts: 905
Joined: 16 April 2019

Re: some B10B

Postby Cenoman » Tue Nov 12, 2024 10:34 pm

Using only Tridagon pattern and its Remote Triple sub-pattern:
After lcls:
Code: Select all
 +---------------------+-------------------------+---------------------+
 |  159*   26    3     |  1459   24569   12469   |  7     8      159*  |
 |  4     a159*# 7     |  1359   8       39-1    |  2     159+3  6     |
 |  28     268   159*  |  1359   267     267     |  159*  1359   4     |
 +---------------------+-------------------------+---------------------+
 |  2389   278   4     |  6      379     5       |  189   129    139   |
 |  2389   278   6     |  349    1       3479    |  589   259    359   |
 |  1359   159   159   |  2      39      8       |  6     4      7     |
 +---------------------+-------------------------+---------------------+
 |  6      4     159*  |  8      259    d129     |  3     7      159*  |
 |  7     b159*# 8     | c1359   3569   c1369    |  4    b159*#  2     |
 |  159*   3     2     |  7      459    d149     |  159*  6      8     |
 +---------------------+-------------------------+---------------------+

1. Tridagon (159)b1379 having a single guardian => +3 r2c8 AND Remote Triple (159)r2c2, r8c28
(1)r2c2 =RT= r8c28 - r8c46 = r79c6 => -1 r2c6; lcls, 3 placements

Code: Select all
 +---------------------+----------------------+--------------------+
 |  159    26    3     |  145   2456   1246   |  7     8     159   |
 |  4      15#   7     |  15    8      9      |  2     3     6     |
 |  28     268   159   |  3     267    267    |  159   159   4     |
 +---------------------+----------------------+--------------------+
 |  2389   278   4     |  6     379    5      |  189   129   139   |
 |  2389   278   6     |  49    1      347    |  589   259   359   |
 |  1359   159   159   |  2     39     8      |  6     4     7     |
 +---------------------+----------------------+--------------------+
 |  6      4     159   |  8     259    12     |  3     7     159   |
 |  7      159#  8     |  15-9  36     36     |  4     159#  2     |
 |  159    3     2     |  7     459    14     |  159   6     8     |
 +---------------------+----------------------+--------------------+

2. (9)r8c2 =RT= r8c8 => -9 r8c4; lcls, 24 placements

Code: Select all
 +-------------------+-----------------+--------------------+
 |  19*   2    3     |  4    5    6    |  7     8     19*   |
 |  4     5    7     |  1    8    9    |  2     3     6     |
 |  8     6    9-1   |  3    2    7    |  159   159   4     |
 +-------------------+-----------------+--------------------+
 |  23    8    4     |  6    7    5    |  19    129   139   |
 |  23    7    6     |  9    1    4    |  8     25    35    |
 |  159   19   159   |  2    3    8    |  6     4     7     |
 +-------------------+-----------------+--------------------+
 |  6     4    15*   |  8    9    2    |  3     7     15*   |
 |  7     19   8     |  5    6    3    |  4     19    2     |
 |  59    3    2     |  7    4    1    |  59    6     8     |
 +-------------------+-----------------+--------------------+

3. Skyscraper (1)r1c1 = r1c9 - r7c9 = r7c3 => -1r3c3; 3 placements

Code: Select all
 +-----------------+-----------------+------------------+
 |  1    2    3    |  4    5    6    |  7    8     9    |
 |  4    5    7    |  1    8    9    |  2    3     6    |
 |  8    6    9    |  3    2    7    |  15   15    4    |
 +-----------------+-----------------+------------------+
 |  23   8    4    |  6    7    5    |  19   29+1  13   |
 |  23   7    6    |  9    1    4    |  8    25    35   |
 |  59   19   15   |  2    3    8    |  6    4     7    |
 +-----------------+-----------------+------------------+
 |  6    4    15   |  8    9    2    |  3    7     15   |
 |  7    19   8    |  5    6    3    |  4    19    2    |
 |  59   3    2    |  7    4    1    |  59   6     8    |
 +-----------------+-----------------+------------------+

4. BUG+1 =>+1 r4c8; ste
Cenoman
Cenoman
 
Posts: 2974
Joined: 21 November 2016
Location: France

Re: some B10B

Postby Leren » Tue Nov 12, 2024 11:49 pm

Same as Cenoman except replace the Skyscraper reasoning by :

Code: Select all
*------------------------------------*
| 19  2   3   | 4 5 6 | 7   8    19  |
| 4   5   7   | 1 8 9 | 2   3    6   |
| 8   6  *9-1 | 3 2 7 | 159 159  4   |
|-------------+-------+--------------|
| 239 8   4   | 6 7 5 | 19  129  139 |
| 23  7   6   | 9 1 4 | 8   25   35  |
| 159 19  159 | 2 3 8 | 6   4    7   |
|-------------+-------+--------------|
| 6   4  *15  | 8 9 2 | 3   7   *15  |
| 7   19  8   | 5 6 3 | 4   19   2   |
| 59  3   2   | 7 4 1 | 59  6    8   |
*------------------------------------*

Trigadon Remote Triple Naked Pair. Remove NP digits from 3rd RT Cell.

Leren
Leren
 
Posts: 5117
Joined: 03 June 2012

Re: some B10B

Postby denis_berthier » Wed Nov 13, 2024 3:42 am

.
Thanks for your solutions.
I chose this puzzle because it can be solved without any impossible pattern other than tridagon, but using some reduces the rating.
Here's a solution with two impossible patterns, starting from the RS after whips[1]:

naked-triplets-in-a-column: c2{r2 r6 r8}{n9 n5 n1} ==> r7c2≠9, r7c2≠5, r7c2≠1, r5c2≠9, r4c2≠9, r3c2≠9, r3c2≠5, r3c2≠1, r1c2≠9, r1c2≠5, r1c2≠1
singles ==> r7c2=4, r4c3=4

The impossible patterns used:
Code: Select all
Trid-OR2-relation for digits 1, 5 and 9 in blocks:
        b1, with cells (marked #): r1c1, r2c2, r3c3
        b3, with cells (marked #): r1c9, r2c8, r3c7
        b7, with cells (marked #): r9c1, r8c2, r7c3
        b9, with cells (marked #): r9c7, r8c8, r7c9
with 2 guardians (in cells marked @): n2r1c1 n3r2c8
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259#@ 26     3      ! 1459   24569  12469  ! 7      8      159#   !
   ! 4      159#   7      ! 1359   8      139    ! 2      1359#@ 6      !
   ! 12589  268    159#   ! 1359   235679 123679 ! 159#   1359   4      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 2389   278    4      ! 6      379    5      ! 189    129    139    !
   ! 2389   278    6      ! 349    1      3479   ! 589    259    359    !
   ! 1359   159    159    ! 2      39     8      ! 6      4      7      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 6      4      159#   ! 8      259    129    ! 3      7      159#   !
   ! 7      159#   8      ! 1359   3569   1369   ! 4      159#   2      !
   ! 159#   3      2      ! 7      459    149    ! 159#   6      8      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+


EL14c30-OR4-relation for digits: 1, 5 and 9
   in cells (marked #): (r2c2 r3c8 r3c7 r3c3 r1c4 r1c9 r1c1 r9c7 r9c1 r7c9 r7c3 r8c4 r8c8 r8c2)
   with 4 guardians (in cells marked @) : n3r3c8 n4r1c4 n2r1c1 n3r8c4
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259#@ 26     3      ! 1459#@ 24569  12469  ! 7      8      159#   !
   ! 4      159#   7      ! 1359   8      139    ! 2      1359   6      !
   ! 12589  268    159#   ! 1359   235679 123679 ! 159#   1359#@ 4      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 2389   278    4      ! 6      379    5      ! 189    129    139    !
   ! 2389   278    6      ! 349    1      3479   ! 589    259    359    !
   ! 1359   159    159    ! 2      39     8      ! 6      4      7      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 6      4      159#   ! 8      259    129    ! 3      7      159#   !
   ! 7      159#   8      ! 1359#@ 3569   1369   ! 4      159#   2      !
   ! 159#   3      2      ! 7      459    149    ! 159#   6      8      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+


EL13c179-OR4-relation for digits: 1, 5 and 9
   in cells (marked #): (r3c4 r3c7 r3c3 r2c4 r2c8 r2c2 r9c7 r9c1 r7c9 r7c3 r8c4 r8c8 r8c2)
   with 4 guardians (in cells marked @) : n3r3c4 n3r2c4 n3r2c8 n3r8c4
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259   26     3      ! 1459   24569  12469  ! 7      8      159    !
   ! 4      159#   7      ! 1359#@ 8      139    ! 2      1359#@ 6      !
   ! 12589  268    159#   ! 1359#@ 235679 123679 ! 159#   1359   4      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 2389   278    4      ! 6      379    5      ! 189    129    139    !
   ! 2389   278    6      ! 349    1      3479   ! 589    259    359    !
   ! 1359   159    159    ! 2      39     8      ! 6      4      7      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 6      4      159#   ! 8      259    129    ! 3      7      159#   !
   ! 7      159#   8      ! 1359#@ 3569   1369   ! 4      159#   2      !
   ! 159#   3      2      ! 7      459    149    ! 159#   6      8      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+


naked-quads-in-a-row: r3{c3 c8 c4 c7}{n9 n5 n3 n1} ==> r3c6≠9, r3c6≠3, r3c6≠1, r3c5≠9, r3c5≠5, r3c5≠3, r3c1≠9, r3c1≠5, r3c1≠1

EL13c179-OR4-relation between candidates n3r3c4, n3r2c4, n3r2c8 and n3r8c4
+ same valence for candidates n3r2c8 and n3r3c4 via c-chain[2]: n3r2c8,n3r3c8,n3r3c4
==> EL13c179-OR4-relation can be split into two EL13c179-OR3-relations with respective lists of guardians:
n3r3c4 n3r2c4 n3r8c4 and n3r2c4 n3r2c8 n3r8c4 .

EL13c179-OR3-whip[1]: OR3{{n3r8c4 n3r2c4 n3r3c4 | .}} ==> r5c4≠3
naked-triplets-in-a-block: b1{r1c2 r3c1 r3c2}{n6 n2 n8} ==> r1c1≠2

At least one candidate of a previous Trid-OR2-relation between candidates n2r1c1 n3r2c8 has just been eliminated.
There remains a Trid-OR1-relation between candidates: n3r2c8

Trid-ORk-relation with only one candidate => r2c8=3
hidden-single-in-a-block ==> r3c4=3

At least one candidate of a previous EL14c30-OR4-relation between candidates n3r3c8 n4r1c4 n2r1c1 n3r8c4 has just been eliminated.
There remains an EL14c30-OR1-relation between candidates: n4r1c4

EL14c30-ORk-relation with only one candidate => r1c4=4

The end is trivial, in BC3.
.
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4207
Joined: 19 June 2007
Location: Paris


Return to Puzzles