Post the puzzle or solving technique that's causing you trouble and someone will help

Code: Select all
`   94x  256  xx7            x53  847  9x2            72x  9xx  4x5            57x  xxx  29x            xx2  795  xxx            x94  x2x  758            2x9  xxx  57x            xx7  5x2  6x9            xx5  379  x2x `
tommy

Posts: 8
Joined: 13 March 2006

For those, who could not paste it into their solver
Code: Select all
`9 4 .  2 5 6  . . 7. 5 3  8 4 7  9 . 27 2 .  9 . .  4 . 55 7 .  . . .  2 9 .. . 2  7 9 5  . . .. 9 4  . 2 .  7 5 82 . 9  . . .  5 7 .. . 7  5 . 2  6 . 9. . 5  3 7 9  . 2 .`
ravel

Posts: 998
Joined: 21 February 2006

Tommy,

There is a naked pair in row 3 that excludes from all other cells in that row the two digits that make up the naked pair.

You also have several instances of 'box-line interaction' that would allow you to make many other exclusions.

If you are unfamiliar with these terms check out these links:

www.angusj.com/sudoku/hints.php (Refers to box-line interaction as locked candidates)

www.scanraid.com/BasicStrategies.htm

Tracy
TKiel

Posts: 209
Joined: 05 January 2006

tommy wrote:
Code: Select all
`   94x  256  xx7            x53  847  9x2            72x  9xx  4x5            57x  xxx  29x            xx2  795  xxx            x94  x2x  758            2x9  xxx  57x            xx7  5x2  6x9            xx5  379  x2x `

hm, it's quite a though one this little bugger... I'll assume you know basic moves like box-line interactions and locked sets, and just show you the "nasty" bits...
Code: Select all
`Swordfish in columns: 1 7 89     4     18    | 2     5     6     | 138X  138X  716    5     3     | 8     4     7     | 9     16    27     2     68    | 9     13    13    | 4     68    5------------------+-------------------+------------------5     7     16    | 146   1368  48    | 2     9     1361368X 1368- 2     | 7     9     5     | 13X   134X  1346136X  9     4     | 16    2     13    | 7     5     8------------------+-------------------+------------------2     138   9     | 146   168   48    | 5     7     131348X 138   7     | 5     18    2     | 6     1348X 91468  168   5     | 3     7     9     | 18    2     14.  .  .  | .  .  .  | 3X 3X ..  .  3  | .  .  .  | .  .  ..  .  .  | .  3  3  | .  .  .---------+----------+---------.  .  .  | .  3  .  | .  .  33X 3- .  | .  .  .  | 3X 3X 33X .  .  | .  .  3  | .  .  .---------+----------+---------.  3  .  | .  .  .  | .  .  33X 3  .  | .  .  .  | .  3X ..  .  .  | 3  .  .  | .  .  .Almost Locked Sets Chain:9      4      18     | 2      5      6      | 138    138    716     5      3      | 8      4      7      | 9      16     27      2      68     | 9      13#a   13     | 4      68     5---------------------+----------------------+---------------------5      7      16#d   | 146    1368#a 48     | 2      9      1361368   168#d  2      | 7      9      5      | 13     134    1346136#c  9      4      | 16#b   2      13#c   | 7      5      8---------------------+----------------------+---------------------2      138#e  9      | 146    168-1  48     | 5      7      13#e148    138    7      | 5      18#a   2      | 6      1348   91468   168    5      | 3      7      9      | 18     2      14Almost Locked Sets Chain:9     4     18    | 2     5     6     | 138   138   716    5     3     | 8     4     7     | 9     16    27     2     68    | 9     13#d  13#c  | 4     68    5------------------+-------------------+------------------5     7     16#a  | 146   1368  48    | 2     9     1361368  168#a 2     | 7     9     5     | 13    134   1346136#a 9     4     | 16    2     13#b  | 7     5     8------------------+-------------------+------------------2     138   9     | 146   68    48    | 5     7     13148   138-8 7     | 5     18#e  2     | 6     1348  91468  168   5     | 3     7     9     | 18    2     14Almost Locked Sets Chain:9      4      18#d   | 2      5      6      | 138    138    716#f   5      3      | 8      4      7      | 9      16     27      2      68#e   | 9      13     13     | 4      68     5---------------------+----------------------+---------------------5      7      16#d   | 146    1368   48     | 2      9      136#c1368   168    2      | 7      9      5      | 13     134    1346136    9      4      | 16     2      13     | 7      5      8---------------------+----------------------+---------------------2      138    9      | 146    68     48     | 5      7      13#c148-1  13#a   7      | 5      18#a   2      | 6      1348#a 91468   168    5      | 3      7      9      | 18     2      14#bAlmost Locked Sets Chain:9      4      18     | 2      5      6      | 138    138    716     5      3      | 8      4      7      | 9      16     27      2      68     | 9      13     13     | 4      68     5---------------------+----------------------+---------------------5      7      16     | 146    1368   48     | 2      9      1361368   168    2      | 7      9      5      | 13     134    1346136    9      4      | 16     2      13     | 7      5      8---------------------+----------------------+---------------------2      138    9      | 146#c  68#c   48#c   | 5      7      13-148     13#b   7      | 5      18#b   2      | 6      1348#a 91468   168    5      | 3      7      9      | 18#a   2      14#a`

Enjoy!

Havard
Havard

Posts: 377
Joined: 25 December 2005

Hi tommy, Do you have the starting clues? TIA, Ron
ronk
2012 Supporter

Posts: 4764
Joined: 02 November 2005
Location: Southeastern USA

### A Possible Solution

Code: Select all
` *-----------------------------------------------------------* | 9     4     18    | 2     5     6     | 138   138   7     | | 16    5     3     | 8     4     7     | 9     16    2     | | 7     2     68    | 9     13    13    | 4     68    5     | |-------------------+-------------------+-------------------| | 5     7     16    | 146   1368  48    | 2     9     136   | | 1368  1368  2     | 7     9     5     | 13    134   1346  | | 136   9     4     | 16    2     13    | 7     5     8     | |-------------------+-------------------+-------------------| | 2     138   9     | 146   168   48    | 5     7     13    | | 1348  138   7     | 5     18    2     | 6     1348  9     | | 1468  168   5     | 3     7     9     | 18    2     14    | *-----------------------------------------------------------*`

1. [r5c8]=4|8=[r1c7|r1c8]-8-[r1c3]-1-[r4c3]-6-[r4c9]=6=[r5c9]=4=
[r5c8], => r5c8=4.

2. [r5c7]=3=[r4c9|r5c9]-3-[r7c9]-1-[r7c4|r7c5]=1=[r8c5]-1-[r3c5]=1=
[r3c6]-1-[r6c6]-3-[r6c1]=3=[r5c1]=8=[r9c1]-8-[r9c7]-1-[r5c7], =>
r5c7<>1 and the puzzle is solved.

Check this post for an explanation of the notation that I have used.

Carcul
Last edited by Carcul on Mon Jun 12, 2006 5:17 am, edited 1 time in total.
Carcul

Posts: 724
Joined: 04 November 2005

Yet another solution:
Code: Select all
` *-----------------------------------------------------------* | 9     4     18    | 2     5     6     | 138   138   7     | | 16    5     3     | 8     4     7     | 9     16    2     | | 7     2     68    | 9     13    13    | 4     68    5     | |-------------------+-------------------+-------------------| | 5     7     16    | 146   1368  48    | 2     9     136   | | 1368 -1368  2     | 7     9     5     | 13    134  +1346  | | 136   9     4     | 16    2     13    | 7     5     8     | |-------------------+-------------------+-------------------| | 2    #138   9     | 146   168   48    | 5     7    #13    | | 1348  138   7     | 5     18    2     | 6     1348  9     | | 1468  168   5     | 3     7     9     | 18    2     14    | *-----------------------------------------------------------*`

An empty rectangle removes 3 from r5c2.

Then you have:
If r4c9=3:
r7c9=1,r8c8=3(r8c2<>3)
(r5c789<>3)r5c1=3,r5c2=8,r8c2=1
no 1 for box 8 left
=> r4c5=3
ravel

Posts: 998
Joined: 21 February 2006

ronk wrote:Hi tommy, Do you have the starting clues? TIA, Ron
Hi Ronk,No I do not have the starting clues. I feel clueless sometimes. I am relatively new at this game and need some instruction on improving my techniques.

I am impressed by the number of responses I got from my post and plea for help.

I just got home from out of state and hope to make some sense of all these links, threads, etc.

Thank you again and I hope to hear from you again. It will be ok if you are too busy to help.

tom
tommy

Posts: 8
Joined: 13 March 2006

tommy wrote:I am impressed by the number of responses I got from my post and plea for help.

And here's one more:

Code: Select all
` *-----------------------------------------------------------* | 9     4     18    | 2     5     6     | 138   138   7     | | 16    5     3     | 8     4     7     | 9     16    2     | | 7     2     68    | 9     13    13    | 4     68    5     | |-------------------+-------------------+-------------------| | 5     7     16    | 146   1368  48    | 2     9     136   | | 1368  1368  2     | 7     9     5     | 13    134   1346  | | 136   9     4     | 16    2     13    | 7     5     8     | |-------------------+-------------------+-------------------| | 2     138   9     | 146   168   48    | 5     7     13    | | 1348  138   7     | 5     18    2     | 6     1348  9     | | 1468  168   5     | 3     7     9     | 18    2     14    | *-----------------------------------------------------------*`

if r6c4<>6 => r4c456=468 => r4c9=3 => r7c9=1 => r7c456=468 => Double solution

=> r6c4=6

RW

[edit: oops, I should have finished the puzzle... this doesn't solve the puzzle, but helps a bit. Btw there's a UR in r15c78 that eliminates candidate 1 from r5c8.]
RW
2010 Supporter

Posts: 1000
Joined: 16 March 2006

Havard,

I don't think there's a Swordfish in columns {1,7,8} because there are four rows {1,5,6,8} containing 3's. It's my understanding that the candidate value must be limited to a cross-hatch of three rows and three columns only.

Code: Select all
`Swordfish in columns: 1 7 89     4     18    | 2     5     6     | 138X  138X  716    5     3     | 8     4     7     | 9     16    27     2     68    | 9     13    13    | 4     68    5------------------+-------------------+------------------5     7     16    | 146   1368  48    | 2     9     1361368X 1368- 2     | 7     9     5     | 13X   134X  1346136X  9     4     | 16    2     13    | 7     5     8------------------+-------------------+------------------2     138   9     | 146   168   48    | 5     7     131348X 138   7     | 5     18    2     | 6     1348X 91468  168   5     | 3     7     9     | 18    2     14.  .  .  | .  .  .  | 3X 3X ..  .  3  | .  .  .  | .  .  ..  .  .  | .  3  3  | .  .  .---------+----------+---------.  .  .  | .  3  .  | .  .  33X 3- .  | .  .  .  | 3X 3X 33X .  .  | .  .  3  | .  .  .---------+----------+---------.  3  .  | .  .  .  | .  .  33X 3  .  | .  .  .  | .  3X ..  .  .  | 3  .  .  | .  .  .`
daj95376
2014 Supporter

Posts: 2624
Joined: 15 May 2006

daj95376 wrote:Havard,

I don't think there's a Swordfish in columns {1,7,8} because there are four rows {1,5,6,8} containing 3's. It's my understanding that the candidate value must be limited to a cross-hatch of three rows and three columns only.

Code: Select all
`Swordfish in columns: 1 7 89     4     18    | 2     5     6     | 138X  138X  716    5     3     | 8     4     7     | 9     16    27     2     68    | 9     13    13    | 4     68    5------------------+-------------------+------------------5     7     16    | 146   1368  48    | 2     9     1361368X 1368- 2     | 7     9     5     | 13X   134X  1346136X  9     4     | 16    2     13    | 7     5     8------------------+-------------------+------------------2     138   9     | 146   168   48    | 5     7     131348X 138   7     | 5     18    2     | 6     1348X 91468  168   5     | 3     7     9     | 18    2     14.  .  .  | .  .  .  | 3X 3X ..  .  3  | .  .  .  | .  .  ..  .  .  | .  3  3  | .  .  .---------+----------+---------.  .  .  | .  3  .  | .  .  33X 3- .  | .  .  .  | 3X 3X 33X .  .  | .  .  3  | .  .  .---------+----------+---------.  3  .  | .  .  .  | .  .  33X 3  .  | .  .  .  | .  3X ..  .  .  | 3  .  .  | .  .  .`

I guess I should have been more spesific. That creature is called a finned swordfish!

Havard
Havard

Posts: 377
Joined: 25 December 2005

daj95376, just to clarify what ...
Havard wrote:
Code: Select all
`.  .  .  | .  .  .  | 3X 3X ..  .  3  | .  .  .  | .  .  ..  .  .  | .  3  3  | .  .  .---------+----------+---------.  .  .  | .  3  .  | .  .  33X 3- .  | .  .  .  | 3X 3X 33# .  .  | .  .  3  | .  .  .---------+----------+---------.  3  .  | .  .  .  | .  .  33X 3  .  | .  .  .  | .  3X ..  .  .  | 3  .  .  | .  .  .`

I guess I should have been more spesific. That creature is called a finned swordfish!

Either the fin cell (r6c1) holds a 3 or it doesn't. If it does, the 3 in r5c2 is eliminated. If it doesn't, the standard swordfish in c178 eliminates other 3s in r158. Either way ... r5c2 cannot hold a 3.
ronk
2012 Supporter

Posts: 4764
Joined: 02 November 2005
Location: Southeastern USA