How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Post puzzles for others to solve here.

How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby totuan » Fri Dec 23, 2022 2:59 pm

Just checked some puzzles on mith’s list, but – for me, the below puzzle is really quite hard.

"min_expand_20221106_basics_special_only_full"

Code: Select all
.....6......18..368...2...4.45......3.8....41719.......3.6..4.8...83..12.8..4.36.
100;27050;1
5;5;n579;b2p267+b3p348+b8p267+b9p249 -  line 816


For challenging - Enjoy & Good Luck...! :D

totuan
totuan
 
Posts: 230
Joined: 25 May 2010
Location: vietnam

Re: How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby marek stefanik » Sat Dec 24, 2022 1:45 am

Really quite hard, the way I found uses almost the entire toolkit.
Code: Select all
.--------------------.---------------------.--------------------.
| 12459  2579  12347 | 34579 #579   6      | 125789  25789 #579 |
| 2459   2579  247   | 1      8    #4579   |#2579    3      6   |
| 8      5679  1367  |#3579   2     3579   | 1579   #579    4   |
:--------------------+---------------------+--------------------:
| 26     4     5     | 2379   1679  123789 | 26789   2789   379 |
| 3      26    8     | 2579   5679  2579   | 25679   4      1   |
| 7      1     9     | 2345   56    23458  | 2568    258    35  |
:--------------------+---------------------+--------------------:
| 1259   3     127   | 6     #1579  12579  | 4      #579    8   |
| 4569   5679  467   | 8      3    #579    |#579     1      2   |
| 1259   8     127   |#2579   4     12579  | 3       6     #579 |
'--------------------'---------------------'--------------------'
TH 579#

Code: Select all
.--------------------.---------------------.--------------------.
| 12459 #2579  12347 | 34579  579   6      | 125789  25789  579 |
|#2459  #2579 #247   | 1      8    #4579   |#2579    3      6   |
| 8     #5679  1367  | 3579   2     3579   | 1579    579    4   |
:--------------------+---------------------+--------------------:
| 26     4     5     | 2379   1679  123789 | 26789   2789   379 |
| 3      26    8     | 2579   5679  2579   | 25679   4      1   |
| 7      1     9     | 2345   56    23458  | 2568    258    35  |
:--------------------+---------------------+--------------------:
| 1259   3     127   | 6      1579  12579  | 4       579    8   |
| 4569  #5679  467   | 8      3     579    | 579     1      2   |
| 1259   8     127   | 2579   4     12579  | 3       6      579 |
'--------------------'---------------------'--------------------'
almost firework triple: 579r2c2 \ 579b1 + r2c267 r8c2
For the TH, if 4r2c6 or 2r2c7 is a true guardian, the FT is locked.
The other rectangle guardian is then false and r8c2 becomes a 5|7|9 which has to appear in b1p24568 and is eliminated out of the TH rectangle.
Hence another guardian is needed (3r3c4, 1r7c5, or 2r9c4). Therefore one of r379c6 becomes a TH external. With r258c6 we get 4r2c6 = 2r5c6.

Code: Select all
.--------------------.---------------------.--------------------.
| 14–259d2579  134–27| 34579  579   6      | 125789  25789  579 |
|d2459  d2579 d247   | 1      8    a4579   | 2579    3      6   |
| 8     d5679  136–7 | 3579   2     3579   | 1579    579    4   |
:--------------------+---------------------+--------------------:
| 26     4     5     | 2379   1679  1238–79| 26789   2789   379 |
| 3     c26    8     | 579–2  5679 b2579   | 5679–2  4      1   |
| 7      1     9     | 2345   56    2348–5 | 2568    258    35  |
:--------------------+---------------------+--------------------:
| 1259   3     127   | 6      1579  12579  | 4       579    8   |
| 4569   579–6 467   | 8      3     579    | 579     1      2   |
| 1259   8     127   | 2579   4     12579  | 3       6      579 |
'--------------------'---------------------'--------------------'
4r2c6 = 2r5c6 – (2=6)r5c2 – (6=24579)b1p24568 – Loop => –2r5c47, –6r8c2, –2579b1p1379
Remember, there is a 5|7|9 in r8c6, in r(3|7|9)c6 and now even in r(2|5)c6. Together they form a triple. Hence –579r46c6.
Let A be the 5|7|9 in r379c6. Note that there can only be one because of the triple. We have proven (at least) one of 3r3c4, 1r7c5, and 2r9c4 to be true.

Code: Select all
.-----------------.--------------------.--------------------.
| 14    2579  134 | 4579–3 579   6     | 125789  25789  579 |
| 2459  2579  27–4| 1      8    α4579  | 2579    3      6   |
| 8     5679  16–3|a3579   2    d3579  | 1579    579    4   |
:-----------------+--------------------+--------------------:
|δ26    4     5   | 2379   1679  1238  | 26789   2789   379 |
| 3    γ26    8   | 579    5679 β2579  | 5679    4      1   |
| 7     1     9   | 2345   56    2348  | 2568    258    35  |
:-----------------+--------------------+--------------------:
| 1259  3     127 | 6     b1579 c12579 | 4       579    8   |
|ε4569  579  ζ467 | 8      3     579   | 579     1      2   |
| 1259  8     127 |b2579   4    c12579 | 3       6      579 |
'-----------------'--------------------'--------------------'
3r3c4 = (1|2)b8p27 – (12=A)r79c6 – (A=3)r3c6 – Loop => –3r1c4, –3r3c3
4r2c6 = 2r5c6 – 2r5c2 = (2–6)r4c1 = (6–4)r8c1 = 4r8c3 => –4r2c3, stte

Added: Xsudo input: Show
.....6......18..368...2...4.45......3.8....41719.......3.6..4.8...83..12.8..4.36.

23 Truths = {2N1 12358N2 2N3 39N4 17N5 235789N6 28N7 37N8 19N9}
65 Links = {2r25 3r3 4r2 5r123789 7r123789 9r123789 2c26 5c2456789 6c2 7c2456789 9c2456789 1b8 2b18 3b2 5b12389 7b12389 9b12389}

Marek
marek stefanik
 
Posts: 358
Joined: 05 May 2021

Re: How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby eleven » Sat Dec 24, 2022 1:11 pm

Code: Select all
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
|c12459   2579   b12347   | 34579   579     6       | 125789  25789   579     |
| 2459    2579   a247     | 1       8       4579    | 2579    3       6       |
| 8       5679   b1367    | 3579    2       3579    | 1579    579     4       |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 26      4       5       | 2379    1679    123789  | 26789   2789    379     |
| 3       26      8       | 2579    5679    2579    | 25679   4       1       |
| 7       1       9       | 2345    56      23458   | 2568    258     35      |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 1259    3      a127     | 6       1579    12579   | 4       579     8       |
| 4569    5679    467     | 8       3       579     | 579     1       2       |
| 1259    8      a127     | 2579    4       12579   | 3       6       579     |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+

(4=271)r279c3 - r13c3 = 1r1c1 => -4r1c1
Code: Select all
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 1259    2579    34      |#34      579     6       | 125789  25789   579     |
| 2459    2579    247     | 1       8      #4579    | 2579    3       6       |
| 8       5679    1367    | 3579    2      #3579    | 1579    579     4       |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 26      4       5       | 2379    1679    38-1279 | 26789   2789    379     |
| 3       26      8       | 2579    5679   *2579    | 25679   4       1       |
| 7       1       9       | 2345    56      348-25  | 2568    258     35      |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 1259    3       127     | 6       1579   *12579   | 4       579     8       |
| 4569    5679    467     | 8       3      *579     | 579     1       2       |
| 1259    8       127     | 2579    4      *12579   | 3       6       579     |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+

Because of 34r1c4 r23c6 cannot be 34 => 12579 in r235789, -1279r4c6,-25r6c6
Code: Select all
+-------------------------+--------------------------+-------------------------+
| 1259    2579    34      | a34      579     6       | 125789  25789   579     |
| 2459    2579    247     |  1       8       4579    | 2579    3       6       |
| 8       5679    1367    |  579-3   2       3579    | 1579    579     4       |
+-------------------------+--------------------------+-------------------------+
| 26      4       5       |d 2379    1      c38      | 26789   2789    379     |
| 3       26      8       |  2579    5679    2579    | 25679   4       1       |
| 7       1       9       |db2345    56     c348     | 2568    258     35      |
+-------------------------+--------------------------+-------------------------+
| 1259    3       127     |  6       579     12579   | 4       579     8       |
| 4569    5679    467     |  8       3       579     | 579     1       2       |
| 1259    8       127     |  2579    4       12579   | 3       6       579     |
+-------------------------+--------------------------+-------------------------+

(3=4)r1c4 - r6c4 = (48-3)r46c6 = 3r46c4 => -3r3c4

Now it's easily solved ;)
Code: Select all
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 1259   #2579    34      | 34     #579     6       | 125789  25789  #579     |
|#2459   #2579   #247     | 1       8      #4579    |#2579    3       6       |
| 8      #5679    1367    |#579     2       3579    | 1579   #579     4       |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 26      4       5       | 2379    1       38      | 26789   2789    379     |
| 3      #26      8       | 2579    5679    2579    | 25679   4       1       |
| 7       1       9       | 2345    56      348     | 2568    258     35      |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+
| 1259    3       127     | 6      #579     12579   | 4      #579     8       |
| 4569   #5679    467     | 8       3      #579     |#579     1       2       |
| 1259    8       127     |#579+2   4       12579   | 3       6      #579     |
+-------------------------+-------------------------+-------------------------+

Impossible pattern in #-marked cells => 2r9c4, stte

Hidden Text: Show
Suppose -2r9c4, then either 4r2c6 or 2r2c7
Code: Select all
 *------------------------------------------------------*
 | .     2579  .    | .    579  .     | .     .    579  |
 | 2459  2579  247  | .    .    579+4 | 579+2 .    .    |
 | .     5679  .    | 579  .    .     | .     579  .    |
 |------------------+-----------------+-----------------|
 | .     .     .    | .    .    .     | .     .    .    |
 | .     26    .    | .    .    .     | .     .    .    |
 | .     .     .    | .    .    .     | .     .    .    |
 |------------------+-----------------+-----------------|
 | .     .     .    | .    579  .     | .     579  .    |
 | .     5679  .    | .    .    579   | 579   .    .    |
 | .     .     .    | 579  .    .     | .     .    579  |
 *------------------------------------------------------*

(a) 4r2c6
-> -(4=25796) b1p24568, 62r53c2 => 2r2c13, -6r8c2
Code: Select all
 *------------------------------------------------------*
 | .     579   .    | .    579  .     | .     .    579  |
 | 259   579   27   | .    .    4     |x579   .    .    |
 | .     6     .    | 579  .    .     | .     579  .    |
 |------------------+-----------------+-----------------|
 | .     .     .    | .    .    .     | .     .    .    |
 | .     2     .    | .    .    .     | .     .    .    |
 | .     .     .    | .    .    .     | .     .    .    |
 |------------------+-----------------+-----------------|
 | .     .     .    | .    579  .     | .     579  .    |
 | .    x579   .    | .    .   z579   |y579   .    .    |
 | .     .     .    | 579  .    .     | .     .    579  |
 *------------------------------------------------------*

xr2c7 -> (RT)xr8c2 - r12c2 = r2c13, contrad.

(b)2r2c7:
Code: Select all
 *------------------------------------------------------*
 | .     5792  .    | .    579  .     | .     .    579  |
 | 459   579   47   | .    .    4579  | 2     .    .    |
 | .     5679  .    | 579  .    .     | .     579  .    |
 |------------------+-----------------+-----------------|
 | .     .     .    | .    .    .     | .     .    .    |
 | .     26    .    | .    .    .     | .     .    .    |
 | .     .     .    | .    .    .     | .     .    .    |
 |------------------+-----------------+-----------------|
 | .     .     .    | .    579  .     | .     579  .    |
 | .     5796  .    | .    .    579   | 579   .    .    |
 | .     .     .    | 579  .    .     | .     .    579  |
 *------------------------------------------------------*

r2c6 can't be 4: 24r2c67 -> 579r2c123,26r13c2, contra to 26r5c2
Code: Select all
 *------------------------------------------------------*
 | .     5792  .    | .    579  .     | .     .    579  |
 | 459   579   47   | .    .   x579   | 2     .    .    |
 | .     5679  .    | 579  .    .     | .     579  .    |
 |------------------+-----------------+-----------------|
 | .     .     .    | .    .    .     | .     .    .    |
 | .     26    .    | .    .    .     | .     .    .    |
 | .     .     .    | .    .    .     | .     .    .    |
 |------------------+-----------------+-----------------|
 | .     .     .    | .    579  .     | .     579  .    |
 | .    x579+6 .    | .    .   y579   |z579   .    .    |
 | .     .     .    | 579  .    .     | .     .    579  |
 *------------------------------------------------------*

r58c2 can't be 26 (only 1 digit can be missing in ALS b1p24568) => -6r8c2
r8c2 can't be x: RT xr2c6 -> 1 digit missing in b1p24568 -> 26r135c2, contrad.
eleven
 
Posts: 3106
Joined: 10 February 2008

Re: How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby totuan » Sun Dec 25, 2022 3:03 am

.
Thanks for your nice path – marek & eleven!
Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------------------------*
 |a1259-4  2579   b34-127  |e34-579  579     6       | 125789  25789   579     |
 | 2459    2579    247     | 1       8       4579    | 2579    3       6       |
 | 8       5679   b1367    | 579-3   2      h3579    | 1579    579     4       |
 |-------------------------+-------------------------+-------------------------|
 | 26      4       5       | 2379    1679   g38-1279 | 26789   2789    379     |
 | 3       26      8       | 2579    5679    2579    | 25679   4       1       |
 | 7       1       9       |f2345    56     g348-25  | 2568    258     35      |
 |-------------------------+-------------------------+-------------------------|
 | 1259    3       127     | 6       1579    12579   | 4       579     8       |
 |d4569    5679   c467     | 8       3       579     | 579     1       2       |
 | 1259    8       127     | 2579    4       12579   | 3       6       579     |
 *-----------------------------------------------------------------------------*

My path for this one – it’s not really nice :D
01: (1)r1c1=(13-6)r13c3=(6-4)r6c3=r8c1 => r1c1<>4, pair (34)r1c34
02: (3=4)r1c4-r6c4=(48-3)r46c6=r3c6 => Loop, r3c4<>3, r4c6<>1279, r6c6<>25 => r4c5=1

Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------------------------*
 | 1259   A2579    34      | 34     *579     6       | 125789  25789  *579     |
 | 2459    2579    247     | 1       8       4579    |*2579    3       6       |
 | 8       5679    167-3   |*579     2      *3579    | 1579   *579     4       |
 |-------------------------+-------------------------+-------------------------|
 | 26      4       5       | 2379    1       38      | 26789   2789    379     |
 | 3       26      8       | 2579    5679    2579    | 25679   4       1       |
 | 7       1       9       | 2345    56      348     | 2568    258     35      |
 |-------------------------+-------------------------+-------------------------|
 | 1259    3       127     | 6      *579     12579   | 4      *579     8       |
 | 4569   *5679    467     | 8       3      *579     |*579     1       2       |
 | 1259    8       127     |*2579    4       12579   | 3       6      *579     |
 *-----------------------------------------------------------------------------*

Impossible pattern (579) * marked cells => (26)r18c2=(3)r3c6=(2)r2c7=(2)r9c4
Hidden Text: Show
Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | .    A579   .     | .     579   .     | .     .     579   |
 | .     .     .     | .     .     .     | 579   .     .     |
 | .     .     .     | 579   .     579   | .     579   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .     .     .     | .     579   .     | .     579   .     |
 | .     579   .     | .     .     579   | 579   .     .     |
 | .     .     .     | 579   .     .     | .     .     579   |
 *-----------------------------------------------------------*

03: Present as diagram: => r3c3<>3, some singles
Code: Select all
(26)r158c2-(6)r3c2=r3c3*
 ||   
(2)r9c4-r79c6=r5c6--(2=6)r5c2-r3c2=r3c3*
 ||                |
 ||       (2)r1c2--     
 ||        ||
(2)r2c7—--(2)r2c123
 ||        ||
(3)r3c6*  (2-1)r1c1=r3c3*     


Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------------------------*
 | 1259    2579    3       | 4      *579     6       |#125789 #25789  *579     |
 | 2459    2579    247     | 1       8      *579     |*2579    3       6       |
 | 8       5679    167     |*579     2       3       | 1579   *579     4       |
 |-------------------------+-------------------------+-------------------------|
 | 26      4       5       | 2379    1       8       | 2679    279     379     |
 | 3       26      8       | 2579    5679    2579    | 25679   4       1       |
 | 7       1       9       |#235     56      4       |#2568   #258     35      |
 |-------------------------+-------------------------+-------------------------|
 | 1259    3       127     | 6      *579     12579   | 4      *579     8       |
 | 4569    5679    467     | 8       3      *579     |*579     1       2       |
 | 1259    8       127     |*2579    4       12579   | 3       6      *579     |
 *-----------------------------------------------------------------------------*

Tridagon (579) * marked cells => (2)r2c7=(2)r9c4
UR (28)r16c78 => (2)r2c7=(2)r6c4

04: (2)r2c7==r6c4-r9c4==(2)r2c7 => r2c7=2

Code: Select all
 *--------------------------------------------------------------------*
 | 1259  A2579   3      | 4     #579    6      | 15789  5789  #579    |
 | 459    579    47     | 1      8     #579    | 2      3      6      |
 | 8      5679   67-1   |#579    2      3      |#1579  #579    4      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 26     4      5      | 2379   1      8      | 679    279    379    |
 | 3      26     8      | 2579   5679   2579   | 5679   4      1      |
 | 7      1      9      | 235    56     4      | 568    258    35     |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 159    3      127    | 6     #579    12579  | 4     #579    8      |
 | 4569  #5679   467    | 8      3     #579    |#579    1      2      |
 | 159    8      127    |#2579   4      12579  | 3      6     #579    |
 *--------------------------------------------------------------------*

Impossible pattern (579) # marked cells => (26)r18c2=(2)r9c4=(1)r3c7
Hidden Text: Show
Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | .    A579   .     | .     579   .     | .     .     579   |
 | .     .     .     | .     .     579   | .     .     .     |
 | .     .     .     | 579   .     .     | 579   579   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .     .     .     | .     579   .     | .     579   .     |
 | .     579   .     | .     .     579   | 579   .     .     |
 | .     .     .     | 579   .     .     | .     .     579   |
 *-----------------------------------------------------------*

05: Present as diagram: => r3c3<>1, some singles
Code: Select all
(1)r3c7*
 ||
(2)r9c4-r79c6=r5c6-(2=6)r5c2-r3c2=r3c3*
 ||                           
(26)r158c2-(6)r3c2=r3c3*


Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | 1     2     3     | 4     579   6     | 579   8     579   |
 | 4     59    7     | 1     8     59    | 2     3     6     |
 | 8     59    6     | 579   2     3     | 1     579   4     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 2     4     5     | 379   1     8     | 6     79    379   |
 | 3     6     8     | 2579  579   27    | 579   4     1     |
 | 7     1     9     | 35    6     4     | 8     2     35    |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 59    3    *12    | 6     579  *12    | 4     579   8     |
 | 6     7     4     | 8     3     59    | 59    1     2     |
 | 59    8    *12    | 2579  4    *12+7  | 3     6     579   |
 *-----------------------------------------------------------*

06: UR (12)r79c36 => r9c6=7, stte

Merry Christmas & Happy New Year to All!

totuan
totuan
 
Posts: 230
Joined: 25 May 2010
Location: vietnam

Re: How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby shye » Sun Dec 25, 2022 12:16 pm

my own path is similar to both marek & eleven, this puzzle is crazy!!

1) ALS h-wing
Hidden Text: Show
1r1c1 = 1r79c1 - (1=27)b7p39 - (27=4)r2c3
=> -4r1c1
XSudo Input: Show
4 Truths = {1C1 279N3}
5 Links = {27c3 1n1 1b7 4b1}
1 Elimination --> r1c1<>4

hidden 34 pair in r1 as a result

2) CNL
Hidden Text: Show
(3=4)r1c4 - 4r2c6 = (4-38)r46c6 = 3r3c6 - 3r1c4 loop
=> -3r3c4, -1279r4c6, -25r6c6
XSudo Input: Show
4 Truths = {348C6 1N4}
4 Links = {46n6 34b2}
7 Eliminations --> r4c6<>1279, r6c6<>25, r3c4<>3

gives a single

3) tridagon & firework fusion
Hidden Text: Show
Code: Select all
.------------------.-------------------.--------------------.
| 1259 *2579  34   | 34   T579   6     | 125789  25789 T579 |
|*2459 F2579 *247  | 1     8    F4579  |F2579    3      6   |
| 8    *5679  1367 |T579   2     3579  | 1579   T579    4   |
:------------------+-------------------+--------------------:
| 26    4     5    | 2379  1     38    | 26789   2789   379 |
| 3     26    8    | 2579  5679  2579  | 25679   4      1   |
| 7     1     9    | 2345  56    348   | 2568    258    35  |
:------------------+-------------------+--------------------:
| 1259  3     127  | 6    T579   12579 | 4      T579    8   |
| 4569 F5679  467  | 8     3    T579   |T579     1      2   |
| 1259  8     127  |T579+2 4     12579 | 3       6     T579 |
'------------------'-------------------'--------------------'

F-marked cells must contain at least one of each 579 (firework: r2c2b1)
T-marked cells form an almost-tridagon & cannot all be 579, (missing cells: r2c67)
if both missing cells are 579 the tridagon is almost completed, with exception to the one guardian 2r9c4
if only one missing cell is 579, the firework is completed and r28c2 are the other two of 579, then r8c2 is eliminated from r28c67
this results in the four cells r28c67 being chosen from only two values
but we know the rectangles formed in tridagons with one missing cell have within them a triple
so for either case there must be a guardian, and there is only one
=> +2r9c4 stte
XSudo Input: Show
15 Truths = {579R2 579C2 3N4 17N5 8N6 8N7 37N8 19N9}
49 Links = {5r13789 7r13789 9r13789 5c456789 7c456789 9c456789 2n2 5b12389 7b12389 9b12389}
3 Eliminations --> r9c4<>579
User avatar
shye
 
Posts: 275
Joined: 12 June 2021

Re: How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby eleven » Mon Dec 26, 2022 10:36 am

Hm, without r5c2 i can't see a firework triple in the marked cells for 2r2c7.
What am i missing ?
eleven
 
Posts: 3106
Joined: 10 February 2008

Re: How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby denis_berthier » Tue Dec 27, 2022 7:06 am

.
Just seen this. A really hard one.

Using only all the ORk chains ORk g-chains plus their forcing counterparts, the puzzle is not solved with max-length = 11. I didn't try longer lengths.

Code: Select all
Resolution state after Singles and whips[1]:
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 12459  2579   12347  ! 34579  579    6      ! 125789 25789  579    !
   ! 2459   2579   247    ! 1      8      4579   ! 2579   3      6      !
   ! 8      5679   1367   ! 3579   2      3579   ! 1579   579    4      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 26     4      5      ! 2379   1679   123789 ! 26789  2789   379    !
   ! 3      26     8      ! 2579   5679   2579   ! 25679  4      1      !
   ! 7      1      9      ! 2345   56     23458  ! 2568   258    35     !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259   3      127    ! 6      1579   12579  ! 4      579    8      !
   ! 4569   5679   467    ! 8      3      579    ! 579    1      2      !
   ! 1259   8      127    ! 2579   4      12579  ! 3      6      579    !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
200 candidates.
195 g-candidates, 1049 csp-glinks and 608 non-csp glinks

OR5-anti-tridagon[12] for digits 5, 7 and 9 in blocks:
        b2, with cells: r1c5, r2c6, r3c4
        b3, with cells: r1c9, r2c7, r3c8
        b8, with cells: r7c5, r8c6, r9c4
        b9, with cells: r7c8, r8c7, r9c9
with 5 guardians: n4r2c6 n2r2c7 n3r3c4 n1r7c5 n2r9c4


There's an easy start, allowing to get rid of 2 guardians:
Code: Select all
z-chain[4]: c3n3{r1 r3} - b1n1{r3c3 r1c1} - r1n4{c1 c4} - r1n3{c4 .} ==> r1c3≠2, r1c3≠7
t-whip[4]: c3n4{r2 r8} - c3n6{r8 r3} - c3n3{r3 r1} - b1n1{r1c3 .} ==> r1c1≠4
hidden-pairs-in-a-row: r1{n3 n4}{c3 c4} ==> r1c4≠9, r1c4≠7, r1c4≠5, r1c3≠1
z-chain[4]: c6n8{r6 r4} - c6n3{r4 r3} - r1c4{n3 n4} - r6n4{c4 .} ==> r6c6≠5, r6c6≠2
t-whip[4]: r1c4{n3 n4} - c6n4{r2 r6} - c6n8{r6 r4} - c6n3{r4 .} ==> r3c4≠3

At least one candidate of a previous Trid-OR5-relation has just been eliminated.
There remains a Trid-OR4-relation between candidates: n4r2c6 n2r2c7 n1r7c5 n2r9c4
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259   2579   34     ! 34     579    6      ! 125789 25789  579    !
   ! 2459   2579   247    ! 1      8      4579   ! 2579   3      6      !
   ! 8      5679   1367   ! 579    2      3579   ! 1579   579    4      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 26     4      5      ! 2379   1679   123789 ! 26789  2789   379    !
   ! 3      26     8      ! 2579   5679   2579   ! 25679  4      1      !
   ! 7      1      9      ! 2345   56     348    ! 2568   258    35     !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259   3      127    ! 6      1579   12579  ! 4      579    8      !
   ! 4569   5679   467    ! 8      3      579    ! 579    1      2      !
   ! 1259   8      127    ! 2579   4      12579  ! 3      6      579    !
   +----------------------+----------------------+----------------------+

t-whip[4]: c6n8{r4 r6} - r6n4{c6 c4} - r1c4{n4 n3} - b5n3{r4c4 .} ==> r4c6≠1, r4c6≠2, r4c6≠7, r4c6≠9
hidden-single-in-a-block ==> r4c5=1

At least one candidate of a previous Trid-OR4-relation has just been eliminated.
There remains a Trid-OR3-relation between candidates: n4r2c6 n2r2c7 n2r9c4
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259   2579   34     ! 34     579    6      ! 125789 25789  579    !
   ! 2459   2579   247    ! 1      8      4579   ! 2579   3      6      !
   ! 8      5679   1367   ! 579    2      3579   ! 1579   579    4      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 26     4      5      ! 2379   1679   38     ! 26789  2789   379    !
   ! 3      26     8      ! 2579   5679   2579   ! 25679  4      1      !
   ! 7      1      9      ! 2345   56     348    ! 2568   258    35     !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259   3      127    ! 6      579    12579  ! 4      579    8      !
   ! 4569   5679   467    ! 8      3      579    ! 579    1      2      !
   ! 1259   8      127    ! 2579   4      12579  ! 3      6      579    !
   +----------------------+----------------------+----------------------+


Now, the tridagon part, with 2 eliminations by an OR3-g-whips[8]
Trid-OR3-whip[3]: r6n2{c8 c4} - OR3{{n2r9c4 n2r2c7 | n4r2c6}} - r6n4{c6 .} ==> r4c7≠2
Trid-OR3-whip[3]: r6n2{c8 c4} - OR3{{n2r9c4 n2r2c7 | n4r2c6}} - r6n4{c6 .} ==> r5c7≠2

whip[6]: b1n1{r1c1 r3c3} - c7n1{r3 r1} - r1n8{c7 c8} - r1n2{c8 c2} - r5c2{n2 n6} - r3n6{c2 .} ==> r1c1≠9
whip[6]: b1n1{r1c1 r3c3} - c7n1{r3 r1} - r1n8{c7 c8} - r1n2{c8 c2} - r5c2{n2 n6} - r3n6{c2 .} ==> r1c1≠5
whip[6]: b8n1{r7c6 r9c6} - c6n2{r9 r5} - b4n2{r5c2 r4c1} - r1c1{n2 n1} - r7n1{c1 c3} - r7n2{c3 .} ==> r7c6≠9
whip[6]: b8n1{r7c6 r9c6} - c6n2{r9 r5} - b4n2{r5c2 r4c1} - r1c1{n2 n1} - r7n1{c1 c3} - r7n2{c3 .} ==> r7c6≠7
whip[6]: b8n1{r7c6 r9c6} - c6n2{r9 r5} - b4n2{r5c2 r4c1} - r1c1{n2 n1} - r7n1{c1 c3} - r7n2{c3 .} ==> r7c6≠5
Trid-OR3-ctr-gwhip[8]: c1n4{r8 r2} - c3n4{r1 r8} - r8n6{c3 c2} - b7n7{r8c2 r789c3} - r2c3{n7 n2} - c2n2{r2 r5} - b5n2{r5c6 r456c4} - OR3{{n2r9c4 n2r2c7 n4r2c6 | .}} ==> r8c1≠9, r8c1≠5

Code: Select all
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 12     2579   34     ! 34     579    6      ! 125789 25789  579    !
   ! 2459   2579   247    ! 1      8      4579   ! 2579   3      6      !
   ! 8      5679   1367   ! 579    2      3579   ! 1579   579    4      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 26     4      5      ! 2379   1      38     ! 6789   2789   379    !
   ! 3      26     8      ! 2579   5679   2579   ! 5679   4      1      !
   ! 7      1      9      ! 2345   56     348    ! 2568   258    35     !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1259   3      127    ! 6      579    12     ! 4      579    8      !
   ! 46     5679   467    ! 8      3      579    ! 579    1      2      !
   ! 1259   8      127    ! 2579   4      12579  ! 3      6      579    !
   +----------------------+----------------------+----------------------+


Now, the puzzle is easily solved with replacement:

Code: Select all
***** STARTING ELEVEN''S REPLACEMENT TECHNIQUE *****
RELEVANT DIGIT REPLACEMENTS WILL BE NECESSARY AT THE END, based on the original givens.
Trying in block 9
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 12     2579   34     ! 34     579    6      ! 125789 25789  579    !
   ! 24579  2579   24579  ! 1      8      4579   ! 2579   3      6      !
   ! 8      5679   135679 ! 579    2      3579   ! 1579   579    4      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 26     4      579    ! 23579  1      38     ! 56789  25789  3579   !
   ! 3      26     8      ! 2579   5679   2579   ! 5679   4      1      !
   ! 579    1      579    ! 234579 5679   348    ! 256789 25789  3579   !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 12579  3      12579  ! 6      579    12     ! 4      9      8      !
   ! 46     5679   45679  ! 8      3      579    ! 7      1      2      !
   ! 12579  8      12579  ! 2579   4      12579  ! 3      6      5      !
   +----------------------+----------------------+----------------------+

whip[1]: c2n7{r1 .} ==> r2c1≠7, r2c3≠7, r3c3≠7
whip[1]: r5n7{c4 .} ==> r4c4≠7, r6c4≠7, r6c5≠7
z-chain[3]: c5n9{r5 r1} - c9n9{r1 r6} - r5n9{c7 .} ==> r4c4≠9
z-chain[3]: c5n9{r5 r1} - c9n9{r1 r4} - b4n9{r4c3 .} ==> r6c4≠9
z-chain[5]: c4n5{r4 r3} - r3c8{n5 n7} - r1c9{n7 n9} - c5n9{r1 r6} - c5n6{r6 .} ==> r5c5≠5
z-chain[5]: c4n5{r4 r3} - r3c8{n5 n7} - r1c9{n7 n9} - c5n9{r1 r5} - c5n6{r5 .} ==> r6c5≠5
z-chain[3]: c5n9{r5 r1} - c5n5{r1 r7} - r8c6{n5 .} ==> r5c6≠9
whip[5]: c5n5{r1 r7} - r8c6{n5 n9} - b2n9{r3c6 r1c5} - r1c9{n9 n7} - r3c8{n7 .} ==> r3c4≠5
whip[1]: c4n5{r6 .} ==> r5c6≠5
biv-chain[4]: r5c6{n7 n2} - r5c2{n2 n6} - r3n6{c2 c3} - r3n3{c3 c6} ==> r3c6≠7
whip[6]: r3c4{n9 n7} - r3c8{n7 n5} - b2n5{r3c6 r1c5} - b8n5{r7c5 r8c6} - c2n5{r8 r2} - r2n7{c2 .} ==> r2c6≠9
z-chain[4]: b2n9{r3c6 r1c5} - c5n5{r1 r7} - r8c6{n5 n9} - c2n9{r8 .} ==> r3c3≠9
whip[6]: b2n9{r3c6 r1c5} - c5n5{r1 r7} - r8c6{n5 n9} - c2n9{r8 r2} - r2n7{c2 c6} - r3c4{n7 .} ==> r3c7≠9
t-whip[7]: r2n7{c2 c6} - r5c6{n7 n2} - r5c2{n2 n6} - r3n6{c2 c3} - r3n3{c3 c6} - c6n5{r3 r8} - r8c2{n5 .} ==> r2c2≠9
whip[5]: r3c8{n5 n7} - r1c9{n7 n9} - b2n9{r1c5 r3c4} - c2n9{r3 r8} - r8c6{n9 .} ==> r3c6≠5
finned-x-wing-in-columns: n5{c6 c2}{r8 r2} ==> r2c3≠5, r2c1≠5
z-chain[3]: c1n7{r9 r6} - c1n5{r6 r7} - r7c5{n5 .} ==> r7c3≠7
z-chain[4]: r8n9{c3 c6} - b8n5{r8c6 r7c5} - c1n5{r7 r6} - b4n9{r6c1 .} ==> r9c3≠9
z-chain[5]: b2n5{r2c6 r1c5} - b2n7{r1c5 r3c4} - r3c8{n7 n5} - r2n5{c7 c2} - r2n7{c2 .} ==> r2c6≠4

At least one candidate of a previous Trid-OR3-relation has just been eliminated.
There remains a Trid-OR2-relation between candidates: n2r2c7 n2r9c4
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 12    2579  34    ! 34    579   6     ! 12589 2578  79    !
   ! 249   257   249   ! 1     8     57    ! 259   3     6     !
   ! 8     5679  1356  ! 79    2     39    ! 15    57    4     !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 26    4     579   ! 235   1     38    ! 5689  2578  379   !
   ! 3     26    8     ! 2579  679   27    ! 569   4     1     !
   ! 579   1     579   ! 2345  69    348   ! 25689 2578  379   !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 1257  3     125   ! 6     57    12    ! 4     9     8     !
   ! 46    569   4569  ! 8     3     59    ! 7     1     2     !
   ! 1279  8     127   ! 279   4     1279  ! 3     6     5     !
   +-------------------+-------------------+-------------------+

singles ==> r1c4=4, r1c3=3, r3c6=3, r4c6=8, r6c6=4
whip[1]: c6n9{r9 .} ==> r9c4≠9
Trid-OR2-whip[2]: OR2{{n2r9c4 | n2r2c7}} - c3n2{r2 .} ==> r9c1≠2
biv-chain[3]: r7c6{n1 n2} - r9c4{n2 n7} - r7n7{c5 c1} ==> r7c1≠1
Trid-OR2-whip[3]: OR2{{n2r2c7 | n2r9c4}} - b5n2{r6c4 r5c6} - c2n2{r5 .} ==> r2c1≠2
z-chain[3]: c3n4{r8 r2} - r2c1{n4 n9} - b4n9{r6c1 .} ==> r8c3≠9
biv-chain[3]: b7n9{r8c2 r9c1} - r2c1{n9 n4} - r8c1{n4 n6} ==> r8c2≠6
naked-pairs-in-a-row: r8{c2 c6}{n5 n9} ==> r8c3≠5
biv-chain[2]: c5n5{r1 r7} - r8n5{c6 c2} ==> r1c2≠5
z-chain[3]: r8c2{n9 n5} - b1n5{r2c2 r3c3} - r3n6{c3 .} ==> r3c2≠9
hidden-single-in-a-row ==> r3c4=9
naked-pairs-in-a-column: c5{r1 r7}{n5 n7} ==> r5c5≠7
biv-chain[3]: r5n5{c7 c4} - r5n7{c4 c6} - r2c6{n7 n5} ==> r2c7≠5
hidden-pairs-in-a-row: r2{n5 n7}{c2 c6} ==> r2c2≠2
x-wing-in-rows: n5{r2 r8}{c2 c6} ==> r3c2≠5
biv-chain[3]: c2n2{r1 r5} - r5c6{n2 n7} - b2n7{r2c6 r1c5} ==> r1c2≠7
naked-triplets-in-a-block: b1{r1c2 r2c1 r2c3}{n2 n9 n4} ==> r1c1≠2
singles ==> r1c1=1, r3c7=1
z-chain[2]: b4n5{r6c1 r4c3} - r3n5{c3 .} ==> r6c8≠5
biv-chain[3]: c3n1{r9 r7} - r7c6{n1 n2} - r9c4{n2 n7} ==> r9c3≠7
whip[1]: c3n7{r4 .} ==> r6c1≠7
biv-chain[3]: c1n2{r4 r7} - c1n7{r7 r9} - r9c4{n7 n2} ==> r4c4≠2
biv-chain[2]: r4n2{c8 c1} - c2n2{r5 r1} ==> r1c8≠2
whip[1]: c8n2{r6 .} ==> r6c7≠2
Trid-OR2-whip[3]: OR2{{n2r2c7 | n2r9c4}} - b5n2{r6c4 r5c6} - c2n2{r5 .} ==> r1c7≠2
stte
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 3992
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby denis_berthier » Tue Dec 27, 2022 7:12 am

.
Note about using the other contradictory pattern, as in totuan's solution.
This pattern eliminates 2 candidates: n3r3c3 and n1r3c3. The rule for this pattern is not coded in SudoRules, but I can simulate the 2 eliminations at the start:
Code: Select all
(bind ?*simulated-eliminations* (create$ (nrc-to-label 3 3 3) (nrc-to-label 1 3 3)))

The solution is then quite easy:
Code: Select all
Resolution state after Singles and whips[1]:
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 1     2579  3     ! 4     579   6     ! 25789 25789 579   !
   ! 2459  2579  247   ! 1     8     579   ! 2579  3     6     !
   ! 8     5679  67    ! 579   2     3     ! 1     579   4     !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 26    4     5     ! 2379  1     8     ! 2679  279   379   !
   ! 3     26    8     ! 2579  5679  2579  ! 25679 4     1     !
   ! 7     1     9     ! 235   56    4     ! 2568  258   35    !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 259   3     127   ! 6     579   12579 ! 4     579   8     !
   ! 4569  5679  467   ! 8     3     579   ! 579   1     2     !
   ! 259   8     127   ! 2579  4     12579 ! 3     6     579   !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
151 candidates.

OR2-anti-tridagon[12] for digits 5, 7 and 9 in blocks:
        b2, with cells: r1c5, r2c6, r3c4
        b3, with cells: r1c9, r2c7, r3c8
        b8, with cells: r7c5, r8c6, r9c4
        b9, with cells: r7c8, r8c7, r9c9
with 2 guardians: n2r2c7 n2r9c4


Trid-OR2-whip[2]: OR2{{n2r9c4 | n2r2c7}} - c3n2{r2 .} ==> r9c1≠2
Trid-OR2-whip[2]: OR2{{n2r2c7 | n2r9c4}} - b5n2{r4c4 .} ==> r5c7≠2
Trid-OR2-whip[2]: OR2{{n2r2c7 | n2r9c4}} - r6n2{c4 .} ==> r4c7≠2
Trid-OR2-whip[3]: OR2{{n2r2c7 | n2r9c4}} - r4n2{c4 c8} - r6n2{c7 .} ==> r2c1≠2
Trid-OR2-whip[3]: OR2{{n2r2c7 | n2r9c4}} - b5n2{r4c4 r5c6} - c2n2{r5 .} ==> r2c3≠2

end in S2

So, it seems that the other pattern is more crucial here than the anti-tridagon.
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 3992
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby marek stefanik » Tue Dec 27, 2022 11:02 pm

eleven wrote:Hm, without r5c2 i can't see a firework triple in the marked cells for 2r2c7.
What am i missing ?
Code: Select all
.--------------------.---------------------.--------------------.
| 12459  2579  12347 | 34579  579   6      | 125789  25789  579 |
| 2459  #2579  247   | 1      8    #4579   |#2579    3      6   |
| 8      5679  1367  | 3579   2     3579   | 1579    579    4   |
:--------------------+---------------------+--------------------:
| 26     4     5     | 2379   1679  123789 | 26789   2789   379 |
| 3      26    8     | 2579   5679  2579   | 25679   4      1   |
| 7      1     9     | 2345   56    23458  | 2568    258    35  |
:--------------------+---------------------+--------------------:
| 1259   3     127   | 6      1579  12579  | 4       579    8   |
| 4569  #5679  467   | 8      3     579    | 579     1      2   |
| 1259   8     127   | 2579   4     12579  | 3       6      579 |
'--------------------'---------------------'--------------------'
The fireworks are on 579. There is no 579 candidate in r5c2.
Each of 579 has to appear in one of the #-marked cells (otherwise it would be forced into r2c13 and r13c2).
Therefore if 2r2c7, the remaining three cells form a triple.
Hope it helps.

Marek
marek stefanik
 
Posts: 358
Joined: 05 May 2021

Re: How hard puzzle on mith’s "Trivalue Oddagon" list!

Postby eleven » Tue Dec 27, 2022 11:20 pm

Ah thanks, with 2r1c2 there is a hidden triple 579 in r238c2, which also eliminates the 6r38c2 (and locks 4 to r2c139).

[added]So the point is, that outside of the cross in b1 the 3 digits can only be in 3 cells in c2 and r2.
If one is in r8c2, the other 2 are bound to r123c2 and cannot be in r2c13.
if none is in r8c2, there is a triple in r123c2, and none in r2c13.
eleven
 
Posts: 3106
Joined: 10 February 2008


Return to Puzzles