finned x-wing strangeness

Post the puzzle or solving technique that's causing you trouble and someone will help

finned x-wing strangeness

Postby speter » Thu Mar 12, 2026 1:08 am

I was looking at a puzzle with the finned x-wing pattern.
I noticed that the finned x-wing pattern was symmetrical and wondered it the puzzle would yield the same discard if rotated.
I was surprised that I found that the puzzle gives a different discard if rotated...

This puzzle has a finned x-wing: cand=1; r=2,5; c=2,5; fin r2c1; r1c2<>1
Code: Select all
129 128 37 |  4  5  6 | 17  38 2389
129 128  5 |  7 12  3 |  6   4  289
  4   6 37 | 12  8  9 | 17   5   23
-----------+----------+------------
  5   3 12 | 12  6  7 |  8   9    4
  7  12  8 |  9 12  4 |  3   6    5
  6   9  4 |  8  3  5 |  2   7    1
-----------+----------+------------
 38   7  6 |  5  4  2 |  9   1   38
 28   5  9 |  3  7  1 |  4  28    6
123   4 12 |  6  9  8 |  5  23    7


This puzzle is the previous one (rotated 90 degrees clockwise); and it has a finned x-wing, cand=1; r=2,5; c=5,8; fin r2c9; r1c8<>1.
Code: Select all
123  28 38 |  6  7  5 |  4 129  129
  4   5  7 |  9 12  3 |  6 128  128
 12   9  6 |  4  8 12 | 37   5   37
-----------+----------+------------
  6   3  5 |  8  9 12 | 12   7    4
  9   7  4 |  3 12  6 |  8  12    5
  8   1  2 |  5  4  7 |  9   3    6
-----------+----------+------------
  5   4  9 |  2  3  8 | 17   6   17
 23  28  1 |  7  6  9 |  5   4   38
  7   6 38 |  1  5  4 | 23 289 2389


So (presumably) both can be discarded.

Is that a "known" situation? Finned x-wings seem comparitively rare, maybe 'symmetrical' finned x-wings are ridiculously rare...

cheers
S.
speter
 
Posts: 22
Joined: 30 March 2017
Location: Safety Beach, NSW, Australia

Re: finned x-wing strangeness

Postby denis_berthier » Fri Mar 13, 2026 6:17 am

.
First puzzle:
Code: Select all
+----------------+----------------+----------------+
   ! 129  128  37   ! 4    5    6    ! 17   38   2389 !
   ! 129  128  5    ! 7    12   3    ! 6    4    289  !
   ! 4    6    37   ! 12   8    9    ! 17   5    23   !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 5    3    12   ! 12   6    7    ! 8    9    4    !
   ! 7    12   8    ! 9    12   4    ! 3    6    5    !
   ! 6    9    4    ! 8    3    5    ! 2    7    1    !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 38   7    6    ! 5    4    2    ! 9    1    38   !
   ! 28   5    9    ! 3    7    1    ! 4    28   6    !
   ! 123  4    12   ! 6    9    8    ! 5    23   7    !
   +----------------+----------------+----------------+

finned-x-wing-in-columns: n2{c5 c2}{r5 r2} ==> r2c1≠2
finned-x-wing-in-rows: n1{r5 r2}{c5 c2} ==> r1c2≠1
...


Second puzzle:
Code: Select all
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 123  28   38   ! 6    7    5    ! 4    129  129  !
   ! 4    5    7    ! 9    12   3    ! 6    128  128  !
   ! 12   9    6    ! 4    8    12   ! 37   5    37   !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 6    3    5    ! 8    9    12   ! 12   7    4    !
   ! 9    7    4    ! 3    12   6    ! 8    12   5    !
   ! 8    1    2    ! 5    4    7    ! 9    3    6    !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 5    4    9    ! 2    3    8    ! 17   6    17   !
   ! 23   28   1    ! 7    6    9    ! 5    4    38   !
   ! 7    6    38   ! 1    5    4    ! 23   289  2389 !
   +----------------+----------------+----------------+

finned-x-wing-in-rows: n2{r5 r2}{c5 c8} ==> r1c8≠2
finned-x-wing-in-rows: n1{r5 r2}{c5 c8} ==> r1c8≠1
...


What's the question now?
.
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4672
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: finned x-wing strangeness

Postby blue » Fri Mar 13, 2026 11:26 am

For laughs: I see a cannibalizing oddagon, with one guardian used 3 times !

Code: Select all
 +---------+-----------+-----------+
 | g -X  \ |  .  \  .  |  .  .  .  |
 |-X  g  \ |  \  X  \  |  \  \  \  |
 | \  \  \ |  .  \  .  |  .  .  .  |
 +---------+-----------+-----------+
 | .  \  . |  .  \  .  |  .  .  .  |
 | \  X  \ |  \  X  \  |  \  \  \  |
 | .  \  . |  .  \  .  |  .  .  .  |
 +---------+-----------+-----------+
 | .  \  . |  .  \  .  |  .  .  .  |
 | .  \  . |  .  \  .  |  .  .  .  |
 | .  \  . |  .  \  .  |  .  .  .  |
 +---------+-----------+-----------+


      1r5       1c2       1b1       1r2       1c5
1r5c5 <-> 1r5c2 <-> 1r1c2 <-> 1r2c1 <-> 1r2c5 <-> loop
                 |         |         |   
              g=1r2c2      |      g=1r2c2
                           |
                     g=1r2c2,1r1c1
blue
 
Posts: 1101
Joined: 11 March 2013

Re: finned x-wing strangeness

Postby denis_berthier » Fri Mar 13, 2026 12:35 pm

.
Right. Still for fun : it can be solved using only oddagons (it's not the simplest solution)

Code: Select all
oddagon[5]: c2n1{r1 r5},r5n1{c2 c5},c5n1{r5 r2},r2n1{c5 c1},b1n1{r2c1 r1c2} ==> r1c2≠1, r2c1≠1
     with z-candidates = n1r2c2 n1r1c1
oddagon[5]: r2n2{c1 c5},c5n2{r2 r5},r5n2{c5 c2},c2n2{r5 r2},b1n2{r2c2 r2c1} ==> r2c1≠2
     with z-candidates = n2r2c9 n2r2c2 n2r1c2 n2r1c1
Singles ==> r2c1=9, r1c9=9
whip[1]: r1n2{c2 .} ==> r2c2≠2
oddagon[7]: c1n2{r1 r8},r8n2{c1 c8},r8c8{n2 n8},c8n8{r8 r1},r1n8{c8 c2},r1c2{n8 n2},r1n2{c2 c1} ==> r1c1≠2, r9c8≠2, r9c3≠2, r9c1≠3, r9c1≠1, r8c1≠2
stte
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4672
Joined: 19 June 2007
Location: Paris


Return to Help with puzzles and solving techniques