An Interesting Puzzle

Post puzzles for others to solve here.

An Interesting Puzzle

Postby Yogi » Sun Sep 19, 2021 3:13 am

...39..8228.47.93.139628754...54926....762.15..2183497327816549...234.7.4.8957.2.

Int.png
Int.png (45.51 KiB) Viewed 501 times

With so many bi-value cells, maybe an XY Chain?
User avatar
Yogi
2017 Supporter
 
Posts: 337
Joined: 05 December 2015
Location: New Zealand

Re: An Interesting Puzzle

Postby denis_berthier » Sun Sep 19, 2021 5:07 am

.
Interesting puzzle.
As you're talking of bivalue-chains, I'll restrict my analysis to this pattern.

SER = 7.2

You're right about the large number of bivalue cells; but this is still more remarkable if you look at the four 2D spaces:
Code: Select all
Resolution state after Singles and whips[1]:
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 567  4567 456  ! 3    9    15   ! 16   8    2    !
   ! 2    8    56   ! 4    7    15   ! 9    3    16   !
   ! 1    3    9    ! 6    2    8    ! 7    5    4    !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 78   17   13   ! 5    4    9    ! 2    6    38   !
   ! 89   49   34   ! 7    6    2    ! 38   1    5    !
   ! 56   56   2    ! 1    8    3    ! 4    9    7    !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 3    2    7    ! 8    1    6    ! 5    4    9    !
   ! 569  1569 156  ! 2    3    4    ! 168  7    168  !
   ! 4    16   8    ! 9    5    7    ! 136  2    136  !
   +----------------+----------------+----------------+

The following representations, first introduced in the "Hidden Logic of Sudoku"  (HLS, 2007),
may be used e.g. to more easily spot:
rn-, cn- or bn- bivalue pairs (also named bilocal pairs),
mono-typed-chains (the 2D-chains of HLS),
Hidden Subsets and Fishes (which will appear as Naked Subsets in the proper space).

rn-view:
Physical rows are rows, physical columns are digits. Data are columns.
   67        9         4         23        1236      1237      12        8         5         
   69        1         8         4         36        39        5         2         7         
   1         5         2         9         8         4         7         6         3         
   23        7         39        5         4         8         12        19        6         
   8         6         37        23        9         5         4         17        12       
   4         3         6         7         12        12        9         5         8         
   5         2         1         8         7         6         3         4         9         
   2379      4         5         6         123       12379     8         79        12       
   279       8         79        1         5         279       6         3         4         

cn-view:
Physical rows are columns, physical columns are digits. Data are rows.
   3         2         7         9         168       168       14        45        58       
   489       7         3         15        168       1689      14        2         58       
   48        6         45        15        128       128       7         9         3         
   6         8         1         2         4         3         5         7         9         
   7         3         8         4         9         5         2         6         1         
   12        5         6         8         12        7         9         3         4         
   189       4         59        6         7         189       3         58        2         
   5         9         2         7         3         4         8         1         6         
   289       1         49        3         5         289       6         48        7         

bn-view:
Physical rows are blocks, physical columns are digits. Data are positions in a block.
   7         4         8         23        1236      1236      12        5         9         
   36        8         1         4         36        7         5         9         2         
   16        3         5         9         8         16        7         2         4         
   23        9         36        56        78        78        12        14        45       
   7         6         9         2         1         5         4         8         3         
   5         1         34        7         6         2         9         34        8         
   568       2         1         7         456       4568      3         9         45       
   2         4         5         6         8         3         9         1         7         
   4679      8         79        2         1         4679      5         46        3         


There is no 1-step solution with an xy-chain of length ≤ 15 (which would already be unreasonably large for such a simple puzzle).

However, there are bivalue-chains of smaller length (5) in other 2D spaces:

Code: Select all
biv-chain-bn[5]: b1n7{r1c2 r1c1} - b4n7{r4c1 r4c2} - b4n1{r4c2 r4c3} - b4n3{r4c3 r5c3} - b4n4{r5c3 r5c2} ==> r1c2≠4
stte


Code: Select all
biv-chain-cn[5]: c1n7{r1 r4} - c1n8{r4 r5} - c1n9{r5 r8} - c2n9{r8 r5} - c2n4{r5 r1} ==> r1c2≠7
stte


Code: Select all
biv-chain-cn[5]: c2n7{r4 r1} - c2n4{r1 r5} - c2n9{r5 r8} - c1n9{r8 r5} - c1n8{r5 r4} ==> r4c1≠7
stte


Code: Select all
biv-chain-bn[5]: b1n4{r1c3 r1c2} - b1n7{r1c2 r1c1} - b4n7{r4c1 r4c2} - b4n1{r4c2 r4c3} - b4n3{r4c3 r5c3} ==> r5c3≠4
stte


(length 8 is necessary in the rn space)

There are also still shorter bivalue-chains (length 4) if you accept combining all the spaces:

Code: Select all
biv-chain[4]: r5c2{n4 n9} - r5c1{n9 n8} - r4c1{n8 n7} - b1n7{r1c1 r1c2} ==> r1c2≠4
stte

Code: Select all
biv-chain[4]: r4c2{n7 n1} - r4c3{n1 n3} - r5c3{n3 n4} - b1n4{r1c3 r1c2} ==> r1c2≠7
stte

Code: Select all
biv-chain[4]: r1n7{c1 c2} - c2n4{r1 r5} - b4n9{r5c2 r5c1} - b4n8{r5c1 r4c1} ==> r4c1≠7
stte

Code: Select all
biv-chain[4]: r4c3{n1 n3} - r5c3{n3 n4} - b1n4{r1c3 r1c2} - c2n7{r1 r4} ==> r4c2≠1
stte

Code: Select all
biv-chain[4]: r5c3{n3 n4} - b1n4{r1c3 r1c2} - c2n7{r1 r4} - b4n1{r4c2 r4c3} ==> r4c3≠3
stte

Code: Select all
biv-chain[4]: r4c1{n8 n7} - b1n7{r1c1 r1c2} - c2n4{r1 r5} - b4n9{r5c2 r5c1} ==> r5c1≠8
stte

Code: Select all
biv-chain[4]: r5c1{n9 n8} - r4c1{n8 n7} - b1n7{r1c1 r1c2} - c2n4{r1 r5} ==> r5c2≠9
stte

Code: Select all
biv-chain[4]: r1n4{c3 c2} - c2n7{r1 r4} - b4n1{r4c2 r4c3} - b4n3{r4c3 r5c3} ==> r5c3≠4
stte
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 3970
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: An Interesting Puzzle

Postby Leren » Sun Sep 19, 2021 5:36 am

Code: Select all
*-------------------------------------*
| 567 b4567 a456 | 3 9 15 | 16  8 2   |
| 2    8     56  | 4 7 15 | 9   3 16  |
| 1    3     9   | 6 2 8  | 7   5 4   |
|----------------+--------+-----------|
| 78  c17   d13  | 5 4 9  | 2   6 38  |
| 89   49   e3-4 | 7 6 2  | 38  1 5   |
| 56   56    2   | 1 8 3  | 4   9 7   |
|----------------+--------+-----------|
| 3    2     7   | 8 1 6  | 5   4 9   |
| 569  1569  156 | 2 3 4  | 168 7 168 |
| 4    16    8   | 9 5 7  | 136 2 136 |
*-------------------------------------*

(4) r1c3 = (4-7) r1c2 = (7-1) r4c2 = (1-3) r4c3 = (3) r5c3 => - 4 r5c3; stte

Leren

<edit> Fixed typo - thanks denis
Last edited by Leren on Sun Sep 19, 2021 8:17 am, edited 1 time in total.
Leren
 
Posts: 5034
Joined: 03 June 2012

Re: An Interesting Puzzle

Postby denis_berthier » Sun Sep 19, 2021 6:14 am

Leren wrote:(4) r1c3 = (4-7) r1c2 = (7-1) r4c2 = (3-1) r4c3 = (3) r5c3 => - 4 r5c3


Do you mean: (4) r1c3 = (4-7) r1c2 = (7-1) r4c2 = (1-3) r4c3 = (3) r5c3 => - 4 r5c3
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 3970
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: An Interesting Puzzle

Postby RSW » Sun Sep 19, 2021 8:06 am

There are actually more bilocal strong links than bivalue ones:
Total BiLocal links: 53
Total BiValue links: 16
But I don't see any pure X-chains or XY-chains.
Code: Select all
 +----------------+--------+-----------+
 |d567 c4567 b456 | 3 9 15 | 16  8 2   |
 | 2    8     56  | 4 7 15 | 9   3 16  |
 | 1    3     9   | 6 2 8  | 7   5 4   |
 +----------------+--------+-----------+
 |*8-7 a17   a13  | 5 4 9  | 2   6 38  |
 | 89   49   a34  | 7 6 2  | 38  1 5   |
 | 56   56    2   | 1 8 3  | 4   9 7   |
 +----------------+--------+-----------+
 | 3    2     7   | 8 1 6  | 5   4 9   |
 | 569  1569  156 | 2 3 4  | 168 7 168 |
 | 4    16    8   | 9 5 7  | 136 2 136 |
 +----------------+--------+-----------+

(7=134)b4p236 - (4)r1c3 = (4-7)r1c2 = (7)r1c1 => -7r4c1; stte
RSW
 
Posts: 614
Joined: 01 December 2018
Location: Western Canada

Re: An Interesting Puzzle

Postby shye » Sun Sep 19, 2021 8:30 am

similar to others
Code: Select all
.----------------.----------.-------------.
|#567 #4567  456 | 3  9  15 | 16   8  2   |
| 2    8     56  | 4  7  15 | 9    3  16  |
| 1    3     9   | 6  2  8  | 7    5  4   |
:----------------+----------+-------------:
|#78   17    13  | 5  4  9  | 2    6  38  |
|#89   4-9   34  | 7  6  2  | 38   1  5   |
| 56   56    2   | 1  8  3  | 4    9  7   |
:----------------+----------+-------------:
| 3    2     7   | 8  1  6  | 5    4  9   |
| 569  1569  156 | 2  3  4  | 168  7  168 |
| 4    16    8   | 9  5  7  | 136  2  136 |
'----------------'----------'-------------'

(9=8)r5c1 - (8=7)r4c1 - 7r1c1 = (7-4)r1c2 = 4r5c2
=> -9r5c2 stte

so how about this unnecessarily advanced move which is a bit more fun :P
Code: Select all
.----------------.----------.-------------.
| 7-56 4567 #456 | 3  9  15 | 16   8  2   |
| 2    8    #56  | 4  7  15 | 9    3  16  |
| 1    3     9   | 6  2  8  | 7    5  4   |
:----------------+----------+-------------:
| 78   17    13  | 5  4  9  | 2    6  38  |
|#89   49   #34  | 7  6  2  |#38   1  5   |
|#56   56    2   | 1  8  3  | 4    9  7   |
:----------------+----------+-------------:
| 3    2     7   | 8  1  6  | 5    4  9   |
|#569  1569  156 | 2  3  4  | 168  7  168 |
| 4    16    8   | 9  5  7  | 136  2  136 |
'----------------'----------'-------------'

als y-wing
(569=8)r568c1 - (8=3)r5c7 - (3=456)r125c3
=> -56r1c1 stte
Last edited by shye on Sun Sep 19, 2021 12:54 pm, edited 1 time in total.
User avatar
shye
 
Posts: 275
Joined: 12 June 2021

Re: An Interesting Puzzle

Postby jco » Sun Sep 19, 2021 12:38 pm

Code: Select all
.-----------------------------------------.
| 567 *456-7 456 | 3  9  15 | 16   8  2   |
| 2    8     56  | 4  7  15 | 9    3  16  |
| 1    3     9   | 6  2  8  | 7    5  4   |
|----------------+----------+-------------|
|*78  *17    13  | 5  4  9  | 2    6  38  |
|*89  *49    34  | 7  6  2  | 38   1  5   |
| 56   56    2   | 1  8  3  | 4    9  7   |
|----------------+----------+-------------|
| 3    2     7   | 8  1  6  | 5    4  9   |
| 569  1569  156 | 2  3  4  | 168  7  168 |
| 4    16    8   | 9  5  7  | 136  2  136 |
'-----------------------------------------'
(4789)b4p1245 = (4)r1c2 => -7 r1c2; ste

(4,7,8,9 not locked at b4p1245 implies that r1c2=4, otherwise r4c2=7. So, -7 r1c2)

shye wrote:so how about this unnecessarily advanced move which is a bit more fun :P
Code: Select all
.----------------.----------.-------------.
| 7-56 4567 *456 | 3  9  15 | 16   8  2   |
| 2    8    *56  | 4  7  15 | 9    3  16  |
| 1    3     9   | 6  2  8  | 7    5  4   |
:----------------+----------+-------------:
| 78   17    13  | 5  4  9  | 2    6  38  |
|*89   49   *34  | 7  6  2  |#38   1  5   |
|*56   56    2   | 1  8  3  | 4    9  7   |
:----------------+----------+-------------:
| 3    2     7   | 8  1  6  | 5    4  9   |
|*569  1569  156 | 2  3  4  | 168  7  168 |
| 4    16    8   | 9  5  7  | 136  2  136 |
'----------------'----------'-------------'

als y-wing
(569=8)r568c1 - (8=3)r5c7 - (3=456)r125c3
=> -56r1c1 stte

Nice! I like it!
JCO
jco
 
Posts: 709
Joined: 09 June 2020

Re: An Interesting Puzzle

Postby Yogi » Sun Sep 19, 2021 10:06 pm

This puzzle came from Hodoku, said to be solvable with a Discontinuous Loop, which was 'way out of my league. It started as
.......8.28.....3...96..7.4....492..........5...183.9.327..65.........7.4.895....
User avatar
Yogi
2017 Supporter
 
Posts: 337
Joined: 05 December 2015
Location: New Zealand

Re: An Interesting Puzzle

Postby jco » Tue Sep 21, 2021 12:25 am

Yogi wrote:This puzzle came from Hodoku, said to be solvable with a Discontinuous Loop, which was 'way out of my league. It started as
.......8.28.....3...96..7.4....492..........5...183.9.327..65.........7.4.895....


This puzzle can be solved quickly with Medusa Colouring
Code: Select all
.--------------------------------------------.
| 56"7 '456'7 "456 | 3  9  15 | 16    8  2   |
| 2     8      56  | 4  7  15 | 9     3  16  |
| 1     3      9   | 6  2  8  | 7     5  4   |
|------------------+----------+--------------|
|'7"8  '1"7   "1'3 | 5  4  9  | 2     6 "3'8 |
|'8"9  "4'9   "3'4 | 7  6  2  |'3"8   1  5   |
| 56    56     2   | 1  8  3  | 4     9  7   |
|------------------+----------+--------------|
| 3     2      7   | 8  1  6  | 5     4  9   |
| 56'9  156"9 '156 | 2  3  4  | 16'8  7  16"8|
| 4     16     8   | 9  5  7  | 1"36  2  1'36|
'--------------------------------------------'

We have one pair of opposite colors (',").
In r1c2 we have two digits with the same color ('), so
all digits coloured (") are true, solving the puzzle.
JCO
jco
 
Posts: 709
Joined: 09 June 2020

Re: An Interesting Puzzle

Postby RSW » Sun Sep 26, 2021 11:00 am

Another one:
Code: Select all
 +---------------+--------+-----------+
 | 567  4567 456 | 3 9 15 | 16  8 2   |
 | 2    8    56  | 4 7 15 | 9   3 16  |
 | 1    3    9   | 6 2 8  | 7   5 4   |
 +---------------+--------+-----------+
 |a78 ab17   13  | 5 4 9  | 2   6 38  |
 |a89  *4-9  34  | 7 6 2  | 38  1 5   |
 |a56 ab56   2   | 1 8 3  | 4   9 7   |
 +---------------+--------+-----------+
 | 3    2    7   | 8 1 6  | 5   4 9   |
 | 569 b1569 156 | 2 3 4  | 168 7 168 |
 | 4   b16   8   | 9 5 7  | 136 2 136 |
 +--------------+--------+-----------+

(9=56781)b4p12478 - (7156=9)r4689c2 => -9r5c2; stte

Or more readable form:
(9)r5c1 == (1-7)r4c2 == (9)r8c2 => -9r5c2
RSW
 
Posts: 614
Joined: 01 December 2018
Location: Western Canada


Return to Puzzles