#14987 in mith's 158,276 T&E(3) min-expands

Post puzzles for others to solve here.

#14987 in mith's 158,276 T&E(3) min-expands

Postby denis_berthier » Wed Mar 15, 2023 3:57 am

.
As all the puzzles I'm currently proposing, this is intended to illustrate the most frequent impossible 3-digit patterns in eleven's list of 630.
I choose them so that they can be solved with short chains and the main challenge is to find the patterns, not the chains.
To be more specific, I choose puzzles that can't be solved in Trid+W8+OR5W8 but that can be solved in Trid+PPP+Wn+OR5Wn, where PPP is 1 or 2 or 3 of the most frequent patterns and n (the max length of chains) is as small as possible. The smallest such n I've found up to now is 3.

Code: Select all
     +-------+-------+-------+
     ! 1 . . ! . 5 6 ! . . 9 !
     ! . . . ! 1 . 9 ! . . 6 !
     ! 6 9 . ! 2 7 . ! . . . !
     +-------+-------+-------+
     ! 2 1 . ! 7 . 5 ! 9 . . !
     ! . 7 . ! . . . ! 1 2 . !
     ! 9 . . ! . 2 1 ! . . . !
     +-------+-------+-------+
     ! . . . ! . . 7 ! 6 9 . !
     ! 5 . 9 ! . . . ! 3 . . !
     ! 7 . 1 ! . . . ! 8 4 . !
     +-------+-------+-------+
1...56..9...1.9..669.27....21.7.59...7....12.9...21........769.5.9...3..7.1...84.;3360;245372
SER = 10.4

Code: Select all
Resolution state after Singles and whips[1]:
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 1     2348  23478 ! 348   5     6     ! 247   378   9     !
   ! 348   5     23478 ! 1     348   9     ! 247   378   6     !
   ! 6     9     348   ! 2     7     348   ! 45    1358  1348  !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 2     1     3468  ! 7     348   5     ! 9     368   348   !
   ! 348   7     5     ! 34689 34689 348   ! 1     2     348   !
   ! 9     348   3468  ! 348   2     1     ! 457   35678 3478  !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 348   2348  2348  ! 3458  1348  7     ! 6     9     125   !
   ! 5     2468  9     ! 468   1468  248   ! 3     17    127   !
   ! 7     236   1     ! 3569  369   23    ! 8     4     25    !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
160 candidates.


[Edit]: corrected # of puzzle to #14987
Last edited by denis_berthier on Wed Mar 15, 2023 11:18 am, edited 1 time in total.
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4213
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: #14487 in mith's 158,276 T&E(3) min-expands

Postby eleven » Wed Mar 15, 2023 10:02 am

Code: Select all
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 1      2348   23478  | 348    5      6      | 247   d378    9      |
| 348    5      23478  | 1      348    9      | 247   d378    6      |
| 6      9      348    | 2      7      348    | 45     1358   1348   |
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 2      1      3468   | 7      348    5      | 9      368   a348    |
| 348    7      5      | 69     69     348    | 1      2     a348    |
| 9      348    3468   | 348    2      1      | 457    35678 a3478   |
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 348    2348   2348   | 3458   1348   7      | 6      9      125    |
| 5      2468   9      | 468    1468   248    | 3     c17    b127    |
| 7      236    1      | 3569   369    23     | 8      4      25     |
+----------------------+----------------------+----------------------+

(348=7)r456c9 - r8c9 = r8c8 - (7=38)r12c8 => -38r3c9
Code: Select all
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 1     *348+2  23478  |*348    5      6      | 247    378    9      |
|*348    5      23478  | 1     *348    9      | 247    378    6      |
| 6      9     *348    | 2      7     *348    | 45     1358   14     |
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 2      1     *348    | 7     *348    5      | 9      6      348    |
|*348    7      5      | 69     69    *348    | 1      2      348    |
| 9     *348    6      |*348    2      1      | 457    57     3478   |
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 348    2348   2348   | 3458   1348   7      | 6      9      125    |
| 5      2468   9      | 468    1468   248    | 3      17     127    |
| 7      236    1      | 3569   369    23     | 8      4      25     |
+----------------------+----------------------+----------------------+

TH (*) => 2r1c2, RT 348 r1c4,r6c24
Code: Select all
+-------------------+-------------------+-------------------+
| 1     2     3478  |R348   5     6     | 47    378   9     |
| 348   5     3478  | 1     348   9     | 2     378   6     |
| 6     9     348   | 2     7     348   | 45    1358  14    |
+-------------------+-------------------+-------------------+
| 2     1     348   | 7     348   5     | 9     6     348   |
| 348   7     5     | 69    69    348   | 1     2     348   |
| 9    R348   6     |R348   2     1     | 457   57    3478  |
+-------------------+-------------------+-------------------+
|b348  a348   2     | 5-348 1348  7     | 6     9     15    |
| 5    a468   9     | 468   1468  248   | 3     17    127   |
| 7    a36    1     | 3569  369   23    | 8     4     25    |
+-------------------+-------------------+-------------------+

xyz is 348: xr6c2 goes to r7c1 (xr6c2 - r789c2 = xr7c1) and by the remote triple yz to r16c4 => -348r7c4
Code: Select all
+----------------+----------------+----------------+
| 1    2   b348  |a348  5    6    | 7    38   9    |
| 348  5    7    | 1    38-4 9    | 2    38   6    |
| 6    9    38   | 2    7    38   | 5    1    4    |
+----------------+----------------+----------------+
| 2    1   c348  | 7   d348  5    | 9    6    38   |
| 348  7    5    | 69   69   348  | 1    2    38   |
| 9    38   6    | 38   2    1    | 4    5    7    |
+----------------+----------------+----------------+
| 38   348  2    | 5    348  7    | 6    9    1    |
| 5    468  9    | 468  1    48   | 3    7    2    |
| 7    36   1    | 369  69   2    | 8    4    5    |
+----------------+----------------+----------------+

skyscraper 4 r14 => -4r2c5, stte
eleven
 
Posts: 3151
Joined: 10 February 2008

Re: #14987 in mith's 158,276 T&E(3) min-expands

Postby denis_berthier » Fri Mar 17, 2023 4:32 am

.
Solved with two of the 5 most frequent impossible patterns: EL14c30 and EL14c13.

hidden-pairs-in-a-row: r5{n6 n9}{c4 c5} ==> r5c5≠8, r5c5≠4, r5c5≠3, r5c4≠8, r5c4≠4, r5c4≠3

Code: Select all
OR2-anti-tridagon[12] for digits 3, 4 and 8 in blocks:
        b1, with cells (marked #): r1c2, r2c1, r3c3
        b2, with cells (marked #): r1c4, r2c5, r3c6
        b4, with cells (marked #): r6c2, r5c1, r4c3
        b5, with cells (marked #): r6c4, r5c6, r4c5
with 2 guardians (in cells marked @): n2r1c2 n6r4c3
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 1      2348#@ 23478  ! 348#   5      6      ! 247    378    9      !
   ! 348#   5      23478  ! 1      348#   9      ! 247    378    6      !
   ! 6      9      348#   ! 2      7      348#   ! 45     1358   1348   !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 2      1      3468#@ ! 7      348#   5      ! 9      368    348    !
   ! 348#   7      5      ! 69     69     348#   ! 1      2      348    !
   ! 9      348#   3468   ! 348#   2      1      ! 457    35678  3478   !
   +----------------------+----------------------+----------------------+
   ! 348    2348   2348   ! 3458   1348   7      ! 6      9      125    !
   ! 5      2468   9      ! 468    1468   248    ! 3      17     127    !
   ! 7      236    1      ! 3569   369    23     ! 8      4      25     !
   +----------------------+----------------------+----------------------+

EL14c30s-OR4-relation for digits: 3, 4 and 8
   in cells (marked #): (r7c1 r7c4 r2c1 r2c5 r1c3 r1c4 r3c3 r3c6 r5c1 r5c6 r4c3 r4c5 r6c2 r6c4)
   with 4 guardians (in cells marked @) : n5r7c4 n2r1c3 n7r1c3 n6r4c3
   +-------------------------+-------------------------+-------------------------+
   ! 1       2348    23478#@ ! 348#    5       6       ! 247     378     9       !
   ! 348#    5       23478   ! 1       348#    9       ! 247     378     6       !
   ! 6       9       348#    ! 2       7       348#    ! 45      1358    1348    !
   +-------------------------+-------------------------+-------------------------+
   ! 2       1       3468#@  ! 7       348#    5       ! 9       368     348     !
   ! 348#    7       5       ! 69      69      348#    ! 1       2       348     !
   ! 9       348#    3468    ! 348#    2       1       ! 457     35678   3478    !
   +-------------------------+-------------------------+-------------------------+
   ! 348#    2348    2348    ! 3458#@  1348    7       ! 6       9       125     !
   ! 5       2468    9       ! 468     1468    248     ! 3       17      127     !
   ! 7       236     1       ! 3569    369     23      ! 8       4       25      !
   +-------------------------+-------------------------+-------------------------+

EL14c13s-OR4-relation for digits: 3, 4 and 8
   in cells (marked #): (r7c1 r7c4 r1c4 r3c3 r3c6 r2c3 r2c1 r2c5 r5c1 r5c6 r4c3 r4c5 r6c2 r6c4)
   with 4 guardians (in cells marked @) : n5r7c4 n2r2c3 n7r2c3 n6r4c3
   +-------------------------+-------------------------+-------------------------+
   ! 1       2348    23478   ! 348#    5       6       ! 247     378     9       !
   ! 348#    5       23478#@ ! 1       348#    9       ! 247     378     6       !
   ! 6       9       348#    ! 2       7       348#    ! 45      1358    1348    !
   +-------------------------+-------------------------+-------------------------+
   ! 2       1       3468#@  ! 7       348#    5       ! 9       368     348     !
   ! 348#    7       5       ! 69      69      348#    ! 1       2       348     !
   ! 9       348#    3468    ! 348#    2       1       ! 457     35678   3478    !
   +-------------------------+-------------------------+-------------------------+
   ! 348#    2348    2348    ! 3458#@  1348    7       ! 6       9       125     !
   ! 5       2468    9       ! 468     1468    248     ! 3       17      127     !
   ! 7       236     1       ! 3569    369     23      ! 8       4       25      !
   +-------------------------+-------------------------+-------------------------+


biv-chain[3]: r9c6{n3 n2} - r9c9{n2 n5} - b8n5{r9c4 r7c4} ==> r7c4≠3
z-chain[3]: c8n5{r6 r3} - r3n1{c8 c9} - c9n3{r3 .} ==> r6c8≠3
z-chain[3]: c8n5{r6 r3} - r3n1{c8 c9} - c9n8{r3 .} ==> r6c8≠8
z-chain[4]: b6n8{r6c9 r4c8} - c8n6{r4 r6} - c8n5{r6 r3} - r3n1{c8 .} ==> r3c9≠8
whip[1]: c9n8{r6 .} ==> r4c8≠8
z-chain[4]: b6n3{r6c9 r4c8} - c8n6{r4 r6} - c8n5{r6 r3} - r3n1{c8 .} ==> r3c9≠3
whip[1]: c9n3{r6 .} ==> r4c8≠3
singles ==> r4c8=6, r6c3=6

Code: Select all
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 1     2348  23478 ! 348   5     6     ! 247   378   9     !
   ! 348   5     23478 ! 1     348   9     ! 247   378   6     !
   ! 6     9     348   ! 2     7     348   ! 45    1358  14    !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 2     1     348   ! 7     348   5     ! 9     6     348   !
   ! 348   7     5     ! 69    69    348   ! 1     2     348   !
   ! 9     348   6     ! 348   2     1     ! 457   57    3478  !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
   ! 348   2348  2348  ! 458   1348  7     ! 6     9     125   !
   ! 5     2468  9     ! 468   1468  248   ! 3     17    127   !
   ! 7     236   1     ! 3569  369   23    ! 8     4     25    !
   +-------------------+-------------------+-------------------+
At least one candidate of a previous Trid-OR2-relation between candidates n2r1c2 n6r4c3 has just been eliminated.
There remains a Trid-OR1-relation between candidates: n2r1c2


Trid-ORk-relation with only one candidate => r1c2=2

Code: Select all
singles ==> r7c3=2, r2c7=2

   +----------------+----------------+----------------+
   ! 1    2    3478 ! 348  5    6    ! 47   378  9    !
   ! 348  5    3478 ! 1    348  9    ! 2    378  6    !
   ! 6    9    348  ! 2    7    348  ! 45   1358 14   !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 2    1    348  ! 7    348  5    ! 9    6    348  !
   ! 348  7    5    ! 69   69   348  ! 1    2    348  !
   ! 9    348  6    ! 348  2    1    ! 457  57   3478 !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 348  348  2    ! 458  1348 7    ! 6    9    15   !
   ! 5    468  9    ! 468  1468 248  ! 3    17   127  !
   ! 7    36   1    ! 3569 369  23   ! 8    4    25   !
   +----------------+----------------+----------------+
At least one candidate of a previous EL14c30s-OR4-relation between candidates n5r7c4 n2r1c3 n7r1c3 n6r4c3 has just been eliminated.
There remains an EL14c30s-OR2-relation between candidates: n5r7c4 n7r1c3

   +----------------+----------------+----------------+
   ! 1    2    3478 ! 348  5    6    ! 47   378  9    !
   ! 348  5    3478 ! 1    348  9    ! 2    378  6    !
   ! 6    9    348  ! 2    7    348  ! 45   1358 14   !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 2    1    348  ! 7    348  5    ! 9    6    348  !
   ! 348  7    5    ! 69   69   348  ! 1    2    348  !
   ! 9    348  6    ! 348  2    1    ! 457  57   3478 !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 348  348  2    ! 458  1348 7    ! 6    9    15   !
   ! 5    468  9    ! 468  1468 248  ! 3    17   127  !
   ! 7    36   1    ! 3569 369  23   ! 8    4    25   !
   +----------------+----------------+----------------+
At least one candidate of a previous EL14c13s-OR4-relation between candidates n5r7c4 n2r2c3 n7r2c3 n6r4c3 has just been eliminated.
There remains an EL14c13s-OR2-relation between candidates: n5r7c4 n7r2c3


EL14c30s-OR2-whip[3]: OR2{{n7r1c3 | n5r7c4}} - r7c9{n5 n1} - r8c8{n1 .} ==> r1c8≠7
EL14c13s-OR2-whip[3]: OR2{{n7r2c3 | n5r7c4}} - r7c9{n5 n1} - r8c8{n1 .} ==> r2c8≠7

singles ==> r1c7=7, r2c3=7

Code: Select all
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 1    2    348  ! 348  5    6    ! 7    38   9    !
   ! 348  5    7    ! 1    348  9    ! 2    38   6    !
   ! 6    9    348  ! 2    7    348  ! 45   1358 14   !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 2    1    348  ! 7    348  5    ! 9    6    348  !
   ! 348  7    5    ! 69   69   348  ! 1    2    348  !
   ! 9    348  6    ! 348  2    1    ! 45   57   3478 !
   +----------------+----------------+----------------+
   ! 348  348  2    ! 458  1348 7    ! 6    9    15   !
   ! 5    468  9    ! 468  1468 248  ! 3    17   127  !
   ! 7    36   1    ! 3569 369  23   ! 8    4    25   !
   +----------------+----------------+----------------+
At least one candidate of a previous EL14c30s-OR2-relation between candidates n5r7c4 n7r1c3 has just been eliminated.
There remains an EL14c30s-OR1-relation between candidates: n5r7c4


EL14c30s-ORk-relation with only one candidate => r7c4=5
S2-tte
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4213
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: #14987 in mith's 158,276 T&E(3) min-expands

Postby yzfwsf » Fri Mar 17, 2023 7:51 am

Code: Select all
Locked Candidates 1 (Pointing): 6 in b7 => r6c2<>6
Locked Candidates 1 (Pointing): 5 in b9 => r3c9<>5,r5c9<>5,r6c9<>5
Hidden Single: 5 in r5 => r5c3=5
Hidden Single: 5 in c2 => r2c2=5
Locked Candidates 2 (Claiming): 6 in r5 => r4c5<>6,r6c4<>6
Hidden Pair: 69 in r5c4,r5c5 => r5c4<>348,r5c5<>348
Cell Forcing Chain: Each candidate in  r3c7 true in turn will all lead to: r789c2,r12c3,r7c9<>2,r7c3<>3,r7c3<>4,r7c3<>8
  4r3c7 - (4=27)r12c7 - (7=386)r124c8 - 6r4c3 = 2r1c2 - 2r12c3 = 2r7c3
  5r3c7 - (5=13786)r12348c8 - 6r4c3 = 2r1c2 - 2r12c3 = 2r7c3
Hidden Single: 2 in r2 => r2c7=2
Hidden Single: 2 in r1 => r1c2=2
Hidden Single: 2 in r7 => r7c3=2
Grouped X-Cycle with Triplet Oddagon: 4r7c1 = r78c2 - r6c2 = 4r16c4 => r7c4<>4
UR Forcing Chain: Each true guardian of UR 69{r59c45} will all lead to: r8c25,r9c45,r5c4<>6,r8c4<>8
  3r9c4 - (3=486)r168c4
  5r9c4 - (5=3486)r1678c4
  3r9c5 - (3=481)r247c5 - (1=5)r7c9 - (5=3486)r1678c4
Hidden Single: 6 in r5 => r5c5=6
Hidden Single: 9 in r5 => r5c4=9
Hidden Single: 6 in r8 => r8c4=6
Hidden Single: 6 in r9 => r9c2=6
Hidden Single: 9 in r9 => r9c5=9
Locked Candidates 1 (Pointing): 3 in b7 => r7c4<>3,r7c5<>3
ALS Discontinuous Nice Loop with Triplet Oddagon: (5=8)r7c4 - r16c4 = r6c2 - (8=4)r8c2 - (4=385)r7c124 => r7c4=5
stte
yzfwsf
 
Posts: 905
Joined: 16 April 2019

Re: #14987 in mith's 158,276 T&E(3) min-expands

Postby denis_berthier » Fri Mar 17, 2023 9:23 am

yzfwsf wrote:
Code: Select all
Cell Forcing Chain:
  4r3c7 - (4=27)r12c7 - (7=386)r124c8 - 6r4c3 = 2r1c2 - 2r12c3 = 2r7c3
  5r3c7 - (5=13786)r12348c8 - 6r4c3 = 2r1c2 - 2r12c3 = 2r7c3

total length = 15

yzfwsf wrote:
Code: Select all
UR Forcing Chain:
  3r9c4 - (3=486)r168c4
  5r9c4 - (5=3486)r1678c4
  3r9c5 - (3=481)r247c5 - (1=5)r7c9 - (5=3486)r1678c4

total length = 16

Are you sure that, even after making the assumption of uniqueness, you need so long chains?

In any case, thanks for this solution. It allows to compare a classical SER or Hodoku style solution [for a puzzle one can consider as easy in T&E(3) - SER = 10.4] to a solution obtained using the impossible patterns (max chain length = 3).
Complexirty inherent in the puzzle can be found either in long chains or in the ORk-patterns.
.
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4213
Joined: 19 June 2007
Location: Paris


Return to Puzzles