#11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Post puzzles for others to solve here.

#11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby denis_berthier » Thu Feb 02, 2023 6:24 am

.
This puzzle is more or less similar to #8323

Code: Select all
+-------+-------+-------+
! . 2 3 ! 4 5 . ! 7 8 . !
! . . . ! . . . ! . 2 3 !
! . . . ! 2 3 . ! 5 . 4 !
+-------+-------+-------+
! . . 5 ! . . 3 ! 8 . . !
! 3 8 . ! . . . ! . . 2 !
! . 7 4 ! . . . ! 3 . 5 !
+-------+-------+-------+
! . . . ! 3 . 8 ! . . . !
! . . . ! 6 9 . ! . 3 . !
! . 3 7 ! . . 4 ! . . . !
+-------+-------+-------+
.2345.78........23...23.5.4..5..38..38......2.74...3.5...3.8......69..3..37..4...;2701;48821
SER = 11.6


Code: Select all
Resolution state after Singles and whips[1]:
  +----------------------+----------------------+----------------------+
  ! 169    2      3      ! 4      5      169    ! 7      8      169    !
  ! 145679 14569  169    ! 1789   1678   1679   ! 169    2      3      !
  ! 16789  169    1689   ! 2      3      1679   ! 5      169    4      !
  +----------------------+----------------------+----------------------+
  ! 1269   169    5      ! 179    12467  3      ! 8      14679  1679   !
  ! 3      8      169    ! 1579   1467   15679  ! 1469   14679  2      !
  ! 1269   7      4      ! 189    1268   1269   ! 3      169    5      !
  +----------------------+----------------------+----------------------+
  ! 14569  14569  1269   ! 3      127    8      ! 12469  145679 1679   !
  ! 1458   145    128    ! 6      9      1257   ! 124    3      178    !
  ! 15689  3      7      ! 15     12     4      ! 1269   1569   1689   !
  +----------------------+----------------------+----------------------+
197 candidates.
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4213
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: #11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby eleven » Thu Feb 02, 2023 2:27 pm

pfff, a long one for me.
Code: Select all
*------------------------------------------------------------------------------*
|  169     2       3      |  4      5       169     |  7       8        169    |
|  45      45      169    |  1789   1678    1679    |  169     2        3      |
|  7       169     8      |  2      3       169     |  5       169      4      |
|-------------------------+-------------------------+--------------------------|
|  1269    169     5      |  179    12467   3       |  8       14679    1679   |
|  3       8       169    |  1579   1467    15679   |  1469    14679    2      |
|  1269    7       4      |  189    1268    1269    |  3       169      5      |
|-------------------------+-------------------------+--------------------------|
|  14569   14569   1269   |  3      127     8       |  12469  e14569-7  1679   |
|  1458    145     12     |  6      9      b1257    |  124     3       a178    |
|  15689   3       7      | c15     12      4       |  1269   d1569     1689   |
*------------------------------------------------------------------------------*

7r8c9 = (7-5)r8c6 = r9c4 - r9c8 = 5r7c8 => -7r7c8
Code: Select all
*------------------------------------------------------------------------------*
| #169     2       3      |  4      5      #169     |  7       8       #169    |
|  45      45     #169    |  1789   1678    1679    |  169     2        3      |
|  7      #169     8      |  2      3      #169     |  5      #169      4      |
|-------------------------+-------------------------+--------------------------|
|  1269   #169     5      |  179    12467   3       |  8       14679   #169    |
|  3       8      #169    |  1579   1467   #57-169  |  1469    14679    2      |
| #169+2   7       4      |  189    1268   a1269    |  3      #169      5      |
|-------------------------+-------------------------+--------------------------|
|  14569   14569   1269   |  3      127     8       |  12469   14569    1679   |
|  1458    145     12     |  6      9       1257    |  124     3        178    |
|  15689   3       7      |  15     12      4       |  1269    1569     1689   |
*------------------------------------------------------------------------------*

Imp. pattern 169 (#, see below): 57r5c6 == 2r6c1 - (2=169)r135c6 => -169r5c6
Code: Select all
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 169    2      3      | 4      5      169    | 7      8      169    |
| 45     45     169    | 1789   1678   1679   | 169    2      3      |
| 7      169    8      | 2      3      169    | 5      169    4      |
+----------------------+----------------------+----------------------+
|c1269   169    5      | 179   d12467  3      | 8     e14679  169    |
| 3      8      169    | 1579   1467   57     |a1469   14679  2      |
|b1269   7      4      | 189    1268   1269   | 3      169    5      |
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 14569  14569  1269   | 3      127    8      | 12469  14569  1679   |
| 1458   145    12     | 6      9      1257   | 124    3      178    |
| 15689  3      7      | 15     12     4      | 1269   1569   1689   |
+----------------------+----------------------+----------------------+

TH 4r5c7 == 2r6c1 - r4c1 = (2-4)r4c5 = 4r4c8 => -4r5c8
Code: Select all
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 169    2      3      | 4      5      169    | 7      8      169    |
| 45     45     169    | 1789   1678   1679   | 169    2      3      |
| 7      169    8      | 2      3      169    | 5    ea169    4      |
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 1269   169    5      | 179    12467  3      | 8      46-169 169    |
| 3      8      169    | 1579   1467  d57     | 1469 e 1679   2      |
| 1269   7      4      | 189    1268   1269   | 3    ea169    5      |
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 14569  14569  1269   | 3      127    8      | 12469  45-169 1679   |
| 1458   145    12     | 6      9     c1257   | 124    3      178    |
| 15689  3      7      |b15     12     4      | 1269  a1569   1689   |
+----------------------+----------------------+----------------------+

(169=5)r369c8 - r9c4 = r8c6 - (5=7)r5c6 - (7=169)r356c8 => -169r58c8
Code: Select all
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 169    2      3      | 4      5      169    | 7      8      169    |
| 45     45     169    | 1789   1678   1679   | 169    2      3      |
| 7      169    8      | 2      3      169    | 5      169    4      |
+----------------------+----------------------+----------------------+
|a1269 ea169    5      |e179    12467  3      | 8     d47   ea169    |
| 3      8      169    | 1579   1467   57     |c1469   1679   2      |
|b1269   7      4      | 189    1268   1269   | 3      169    5      |
+----------------------+----------------------+----------------------+
| 14569  14569  1269   | 3      127    8      | 12469  45     1679   |
| 1458   145    12     | 6      9      1257   | 124    3      178    |
| 15689  3      7      | 15     12     4      | 1269   1569   1689   |
+----------------------+----------------------+----------------------+

(169=2)r4c1 - r6c1 == 4r5c7 - (4=7)r4c8 - (7=169)r4c249 => -169r4c5
Code: Select all
+-----------------------+----------------------+----------------------+
|#169    2       3      | 4      5     #169    | 7      8     #169    |
| 45     45     #169    | 1789   1678   1679   |#169    2      3      |
| 7     #169     8      | 2      3     #169    | 5     #169    4      |
+-----------------------+----------------------+----------------------+
| 1269  #169     5      | 179    247    3      | 8      47    #169    |
| 3      8      #169    | 1579   1467   57     |#169+4  1679   2      |
| 169-2  7       4      | 189    1268  #169+2  | 3     #169    5      |
+-----------------------+----------------------+----------------------+
| 14569 #169+45  1269   | 3      127    8      |#169+24 45    #169+7  |
| 1458   145     12     | 6      9      1257   | 124    3      178    |
| 15689  3       7      | 15     12     4      | 1269   1569   1689   |
+-----------------------+----------------------+----------------------+
Imp. pattern 169 (#)
4r5c7 - r4c8 =                               (4-2)r4c5 = 2r4c1
451r378c2 - (1=2)r8c3 - r8c6 = r79c5            - r4c5 = 2r4c1
2r7c6 - r7c3 = 2r8c3  - r8c6 = r79c5            - r4c5 = 2r4c1
7r7c9 - (7=12)r79c5                             - r4c5 = 2r4c1
45r7c8 - r7c12 =UR45r28c12= 5r9c1 - (5=12)r9c45 - r4c5 = 2r4c1
=> 2r4c1, (TH)4r5c7


Puzzle is down to ER 4.3 now, but still took me 4 steps.
Hidden Text: Show
Code: Select all
+-------------------+-------------------+-------------------+
|#16+9  2     3     | 4     5     169   | 7     8    #16+9  |
| 4     5     169   | 7     8     169   | 16-9  2     3     |
| 7     169   8     | 2     3     169   | 5     16    4     |
+-------------------+-------------------+-------------------+
| 2    #16    5     | 9     4     3     | 8     7    #16    |
| 3     8     169   | 5     16    7     | 4     169   2     |
|#16+9  7     4     | 8     16    2     | 3     169   5     |
+-------------------+-------------------+-------------------+
| 5     169   1269  | 3     7     8     | 1269  4     16-9  |
| 8     4     12    | 6     9     5     | 12    3     7     |
| 69    3     7     | 1     2     4     | 69    5     8     |
+-------------------+-------------------+-------------------+

oddagon 16 (#): 9r1c9 == 9r16c1 - r9c1 = r9c7 => -9r2c7,r7c9
Code: Select all
*-----------------------------------------------------------*
|  16    2     3      |  4  5    16    |  7      8     9    |
|  4     5     169    |  7  8    169   |  16     2     3    |
|  7    #16+9  8      |  2  3    169   |  5     #16    4    |
|---------------------+----------------+--------------------|
|  2    #16    5      |  9  4    3     |  8      7    #16   |
|  3     8     169    |  5  16   7     |  4     #169   2    |
|  169   7     4      |  8  16   2     |  3     #169   5    |
|---------------------+----------------+--------------------|
|  5     169   1269   |  3  7    8     |  1269   4     16   |
|  8     4     12     |  6  9    5     |  12     3     7    |
|  69    3     7      |  1  2    4     |  69     5     8    |
*-----------------------------------------------------------*

oddagon 16 (#): 9r3c2
Code: Select all
+----------------+----------------+----------------+
| 1-6   2   3    | 4    5    16   | 7    8    9    |
| 4    5   a16   | 7    8    9    | 16   2    3    |
| 7    9    8    | 2    3    16   | 5    16   4    |
+----------------+----------------+----------------+
| 2    16   5    | 9    4    3    | 8    7    16   |
| 3    8    169  | 5    16   7    | 4    169  2    |
| 169  7    4    | 8    16   2    | 3    169  5    |
+----------------+----------------+----------------+
| 5    16  b29   | 3    7    8    | 29   4    16   |
| 8    4   b12   | 6    9    5    | 12   3    7    |
|b69   3    7    | 1    2    4    | 69   5    8    |
+----------------+----------------+----------------+

(6=1)r2c3 - (1=296)b7p367 => -6r1c1, stte


Used patterns
Hidden Text: Show
Code: Select all
 *----------------------------------------------*
 | 169   .    .    | .  .  169   | .  .    169  |
 | .     .    169  | .  .  .     | .  .    .    |
 | .     169  .    | .  .  169   | .  169  .    |
 |-----------------+-------------+--------------|
 | .     169  .    | .  .  .     | .  .    169  |
 | .     .    169  | .  .  169   | .  .    .    |
 | 169   .    .    | .  .  .     | .  169  .    |
 |-----------------+-------------+--------------|

Fix r1:
Code: Select all
 *----------------------------------------------*
 | 1     .    .    | .  .  6     | .  .    9    |
 | .     .    69   | .  .  .     | .  .    .    |
 | .     69   .    | .  .  19    | .  16   .    |
 |-----------------+-------------+--------------|
 | .     169  .    | .  .  .     | .  .    16   |
 | .     .    169  | .  .  19    | .  .    .    |
 | 69    .    .    | .  .  .     | .  169  .    |
 |-----------------+-------------+--------------|

(a) 6r3c2 -> two 9's in c3
Code: Select all
 *----------------------------------------------*
 | 1     .    .    | .  .  6     | .  .    9    |
 | .     .    9    | .  .  .     | .  .    .    |
 | .     6    .    | .  .  9     | .  1    .    |
 |-----------------+-------------+--------------|
 | .     1    .    | .  .  .     | .  .    6    |
 | .     .    9    | .  .  1     | .  .    .    |
 | 6     .    .    | .  .  .     | .  9    .    |
 |-----------------+-------------+--------------|

(b) 9r3c2 -> two 6's in r4
Code: Select all
 *----------------------------------------------*
 | 1     .    .    | .  .  6     | .  .    9    |
 | .     .    6    | .  .  .     | .  .    .    |
 | .     9    .    | .  .  1     | .  6    .    |
 |-----------------+-------------+--------------|
 | .     6    .    | .  .  .     | .  .    6    |
 | .     .    1    | .  .  9     | .  .    .    |
 | 9     .    .    | .  .  .     | .  1    .    |
 |-----------------+-------------+--------------|

##
Code: Select all
 *-------------------------------------------------*
 | 169   .    .    | .    .  169| .     .     169  |
 | .     .    169  | .    .  .  | 169   .     .    |
 | .     169  .    | .    .  169| .     169   .    |
 |-----------------+------------+------------------|
 | 169   169  .    | .    .  .  | .     .     169  |
 | .     .    169  | .    .  .  | 169   .     .    |
 | .     .    .    | .    .  169| .     169   .    |
 |-----------------+------------+------------------|
 | .     169  .    | .    .  .  | 169   .     169  |
 | .     .    .    | .    .  .  | .     .     .    |
 | .     .    .    | .    .  .  | .     .     .    |
 *-------------------------------------------------*

Fix r4
Code: Select all
 *-------------------------------------------------*
 | 69    .    .    | .    .  169| .     .     16   |
 | .     .    16   | .    .  .  | 169   .     .    |
 | .     19   .    | .    .  169| .     6-19  .    |
 |-----------------+------------+------------------|
 | 1     6    .    | .    .  .  | .     .     9    |
 | .     .    9    | .    .  .  | 16    .     .    |
 | .     .    .    | .    .  169| .     16    .    |
 |-----------------+------------+------------------|
 | .     19   .    | .    .  .  | 169   .     16   |
 | .     .    .    | .    .  .  | .     .     .    |
 | .     .    .    | .    .  .  | .     .     .    |
 *-------------------------------------------------*

skysrapers 1c29 and 9c27 -> -19r3c7
Code: Select all
 *-------------------------------------------------*
 | 6     .    .    | .    .  9  | .     .     1    |
 | .     .    1    | .    .  .  | 9     .     .    |
 | .     9    .    | .    .  1  | .     6     .    |
 |-----------------+------------+------------------|
 | 1     6    .    | .    .  .  | .     .     9    |
 | .     .    9    | .    .  .  | 6     .     .    |
 | .     .    .    | .    .  6  | .     1     .    |
 |-----------------+------------+------------------|
 | .     1    .    | .    .  .  | 1     .     6    |
 | .     .    .    | .    .  .  | .     .     .    |
 | .     .    .    | .    .  .  | .     .     .    |
 *-------------------------------------------------*

two 1's in r7
eleven
 
Posts: 3151
Joined: 10 February 2008

Re: #11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby denis_berthier » Fri Feb 03, 2023 4:44 am

eleven wrote:Used patterns
Code: Select all
 *----------------------------------------------*
 | 169   .    .    | .  .  169   | .  .    169  |
 | .     .    169  | .  .  .     | .  .    .    |
 | .     169  .    | .  .  169   | .  169  .    |
 |-----------------+-------------+--------------|
 | .     169  .    | .  .  .     | .  .    169  |
 | .     .    169  | .  .  169   | .  .    .    |
 | 169   .    .    | .  .  .     | .  169  .    |
 |-----------------+-------------+--------------|


##
Code: Select all
 *-------------------------------------------------*
 | 169   .    .    | .    .  169| .     .     169  |
 | .     .    169  | .    .  .  | 169   .     .    |
 | .     169  .    | .    .  169| .     169   .    |
 |-----------------+------------+------------------|
 | 169   169  .    | .    .  .  | .     .     169  |
 | .     .    169  | .    .  .  | 169   .     .    |
 | .     .    .    | .    .  169| .     169   .    |
 |-----------------+------------+------------------|
 | .     169  .    | .    .  .  | 169   .     169  |
 | .     .    .    | .    .  .  | .     .     .    |
 | .     .    .    | .    .  .  | .     .     .    |
 *-------------------------------------------------*


Good to see other impossible patterns at work on real puzzles.
The 1st has 13 cells in 2 bands. What's its number in your 13-cell list (or its canonical form there)?
The 2nd has 18 cells in 3 bands and is therefore not in your lists. Has it been used before, e.g. by totuan or marek)?
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4213
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: #11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby totuan » Fri Feb 03, 2023 6:55 am

Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------------------------*
 | 169     2       3       | 4       5       169     | 7       8       169     |
 | 45      45      169     | 1789    1678    1679    | 169     2       3       |
 | 7       169     8       | 2       3       169     | 5       169     4       |
 |-------------------------+-------------------------+-------------------------|
 | 1269    169     5       | 179     12467   3       | 8       14679   1679    |
 | 3       8       169     | 1579    1467    15679   | 1469    14679   2       |
 | 1269    7       4       | 189     1268    1269    | 3       169     5       |
 |-------------------------+-------------------------+-------------------------|
 | 14569   14569   1269    | 3      e127     8       | 12469  a14569-7 1679    |
 | 1458    145     12      | 6       9      d1257    | 124     3       178     |
 | 15689   3       7       |c15      12      4       | 1269   b1569    1689    |
 *-----------------------------------------------------------------------------*

My path for this one - quite hard to find the effecial impossible pattern.
01: (5)r7c8=r9c8-r9c4=(5-7)r8c6=r7c5 => r7c8<>7
Code: Select all
 *--------------------------------------------------------------------*
 | 169    2      3      | 4      5      169    | 7      8      169    |
 |*45    *45     169    | 1789   1678   1679   | 169    2      3      |
 | 7      169    8      | 2      3      169    | 5      169    4      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 1269   169    5      | 179    12467  3      | 8      14679  169    |
 | 3      8      169    | 1579   1467   15679  | 1469   14679  2      |
 | 1269   7      4      | 189    1268   1269   | 3      169    5      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 14569  14569  1269   | 3      127    8      | 12469  14569  1679   |
 |*1458  *145    12     | 6      9     #125-7  |#124    3      178    |
 | 15689  3      7      | 15     12     4      | 1269   1569   1689   |
 *--------------------------------------------------------------------*

UR(45)r28c12 => (5)r8c6=(4)r8c7, Tridagon(169) => (4)r5c7=(2)r6c1
02: (5)r8c6=(4)8c7-(4)r5c7==(2)r6c1-r6c6=r8c6 => r8c6<>7, some singles
Code: Select all
 *--------------------------------------------------------------------*
 |*169    2      3      | 4      5     *169    | 7      8     *169    |
 | 45     45    *169    | 1789   168    1679   |*169    2      3      |
 | 7     *169    8      | 2      3     *169    | 5     *169    4      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 1269  *169    5      | 179    1246   3      | 8      14679 *169    |
 | 3      8     *169    | 1579   146    15679  | 1469   14679  2      |
 | 169-2  7      4      | 189    1268  *1269   | 3     *169    5      |
 |----------------------+----------------------+----------------------|
 | 14569 *14569  1269   | 3      7      8      |A12469  14569 *169    |
 | 8      145    12     | 6      9      125    | 124    3      7      |
 | 1569   3      7      | 15     12     4      | 1269  *1569   8      |
 *--------------------------------------------------------------------*

Impossible pattern(169) * marked cells => (2)r6c6=(5)r9c8=(45)r7c2=(2)r7c7=(4)r7c7
Hidden Text: Show
Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | 169   .     .     | .     .     169   | .     .     169   |
 | .     .     169   | .     .     .     | 169   .     .     |
 | .    c169   .     | .     .     169   | .    b169   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .    d169   .     | .     .     .     | .     .     169   |
 | .     .     169   | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     169   | .    a169   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .     169   .     | .     .     .     |A169   .     169   |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     169   .     |
 *-----------------------------------------------------------*
A=1 => abcd => r4c9<>1 => r1c9=1 => r6c8=1 => r3c6=1 => r4c2=1 =>
 *-----------------------------------------------------------*
 | 69    .     .     | .     .     69    | .     .     1     |
 | .     .     1     | .     .     .     | 69    .     .     |
 | .    *69    .     | .     .     1     | .    *69    .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .     1     .     | .     .     .     | .     .     69    |
 | .     .     69    | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     69    | .     1     .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .    *69    .     | .     .     .     | 1     .    *69    |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .    *69    .     |
 *-----------------------------------------------------------*
Oddagon(69) => impossible, the same for A=(69)

03: Present as diagram: => r8c6<>2,r6c6=2, Tridagon => r5c7=4, some singles
Code: Select all
(2)r6c6*
 ||
(5)r9c8-r9c5=r8c6*
 ||
(45)r27c2-(45=1)r8c2-(1=2)r8c3
 ||
(4)r7c7-(4=12)r8c36*
 ||
(2)r7c7-r7c3=r8c3*

Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | 169   2     3     | 4     5     169   | 7     8     169   |
 | 4     5     169   | 789   168   1679  | 169   2     3     |
 | 7     169   8     | 2     3     169   | 5     169   4     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 2     169   5     | 79    4     3     | 8     1679  169   |
 | 3     8     169   | 5     16    1679  | 4     1679  2     |
 | 169   7     4     | 89    168   2     | 3     169   5     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 5     169   169+2 | 3     7     8     | 1269  4     169   |
 | 8     4     12    | 6     9     5     | 12    3     7     |
 | 69    3     7     | 1     2     4     | 69    5     8     |
 *-----------------------------------------------------------*

Impossible pattern (169) * marked cell
Hidden Text: Show
Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | 169   .     .     | .     .     .     | .     .    d169   |
 | .     .     169   | .     .     .     | 169   .     .     |
 | .    a169   .     | .     .     .     | .     169   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .    b169   .     | .     .     .     | .     .    c169   |
 | .     .     169   | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     169   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .     169  A169   | .     .     .     | .     .     169   |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 *-----------------------------------------------------------*
A=1 => abcd => r1c1<>1 => r3c2=1 => r25c3<>1 => by RT => r2c7=1 => r4c9=1
  *-----------------------------------------------------------*
 |*69    .     .     | .     .     .     | .     .    *69    |
 | .     .    *69    | .     .     .     | 1     .     .     |
 | .     1     .     | .     .     .     | .     69    .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .    *69    .     | .     .     .     | .     .     1     |
 | .     .    *69    | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     69    .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .    *69    1     | .     .     .     | .     .    *69    |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 *-----------------------------------------------------------*
Oddagon(69) => impossible, the same for A=(69)

04: Impossible pattern (169) => r7c3=2, some singles
Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | 169   2     3     | 4     5     169   | 7     8     169   |
 | 4     5    *69    | 789   168   1679  |*69+1  2     3     |
 | 7     169   8     | 2     3     169   | 5     169   4     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 2     169   5     | 79    4     3     | 8     1679  169   |
 | 3     8    *69    | 5     16    1679  | 4     1679  2     |
 | 169   7     4     | 89    168   2     | 3     169   5     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 5     69    2     | 3     7     8     | 169   4     169   |
 | 8     4     1     | 6     9     5     | 2     3     7     |
 | 69    3     7     | 1     2     4     | 69    5     8     |
 *-----------------------------------------------------------*

05: RT => r2c7=1, some singles
Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | 169   2     3     | 4     5     169   | 7     8     69    |
 | 4     5   #*69    |#789  *68    679   | 1     2     3     |
 | 7     169   8     | 2     3     169   | 5     69    4     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 2     169   5     |#79    4     3     | 8     1679  69    |
 | 3     8   #*69    | 5    *16    7-69  | 4     1679  2     |
 | 169   7     4     |#89   *168   2     | 3     169   5     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | 5     69    2     | 3     7     8     | 69    4     1     |
 | 8     4     1     | 6     9     5     | 2     3     7     |
 | 69    3     7     | 1     2     4     | 69    5     8     |
 *-----------------------------------------------------------*

06: (69)c345 (6)r56c5=r2c5-r2c3=r5c3*-(9)r5c3=r2c3-r2c4=r46c4 => r5c6<>69, stte

Thanks for the puzzle!
totuan
totuan
 
Posts: 240
Joined: 25 May 2010
Location: vietnam

Re: #11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby eleven » Fri Feb 03, 2023 12:24 pm

The 13 cell pattern should be the last one (#290) in the 13-cell list.

Of course i do not try to identify one of the 630 patterns of the list, when solving, but check, if a suspicious pattern (with not too much extra cabdidates) is impossible.
In this case totuan found a more useful one ;)
eleven
 
Posts: 3151
Joined: 10 February 2008

Re: #11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby denis_berthier » Fri Feb 03, 2023 3:40 pm

eleven wrote:Of course i do not try to identify one of the 630 patterns of the list, when solving, but check, if a suspicious pattern (with not too much extra cabdidates) is impossible.

Besides tridagons, the only impossible pattern I currently have in SudoRules is your #97-15c. Unfortunately, it has many instances with many guardians. I should probably try to restrict it to instances with not too many guardians.
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4213
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: #11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby denis_berthier » Fri Feb 03, 2023 3:44 pm

totuan wrote:Impossible pattern(169)
Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | 169   .     .     | .     .     169   | .     .     169   |
 | .     .     169   | .     .     .     | 169   .     .     |
 | .    c169   .     | .     .     169   | .    b169   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .    d169   .     | .     .     .     | .     .     169   |
 | .     .     169   | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     169   | .    a169   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .     169   .     | .     .     .     |A169   .     169   |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     169   .     |
 *-----------------------------------------------------------*


Impossible pattern (169)
Code: Select all
 *-----------------------------------------------------------*
 | 169   .     .     | .     .     .     | .     .    d169   |
 | .     .     169   | .     .     .     | 169   .     .     |
 | .    a169   .     | .     .     .     | .     169   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .    b169   .     | .     .     .     | .     .    c169   |
 | .     .     169   | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     169   .     |
 |-------------------+-------------------+-------------------|
 | .     169  A169   | .     .     .     | .     .     169   |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 | .     .     .     | .     .     .     | .     .     .     |
 *-----------------------------------------------------------*


Great. Two more patterns with real puzzles.
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4213
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: #11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby eleven » Fri Feb 03, 2023 5:07 pm

The second pattern alone is not impossible, it requires the remote triple from the tridagon to show that.
eleven
 
Posts: 3151
Joined: 10 February 2008

Re: #11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby denis_berthier » Fri Feb 03, 2023 6:17 pm

.
OK
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4213
Joined: 19 June 2007
Location: Paris

Re: #11593 in 63137 T&E(3) min-expands

Postby denis_berthier » Sat Feb 04, 2023 4:20 am

.
Here's my solution, using tridagons + eleven's pattern #97-15c
We shall find ten short tridagon ORk-whips + one EL97 ORk-whip, for a solution in W6+OR3W4.

Code: Select all
hidden-pairs-in-a-row: r2{n4 n5}{c1 c2} ==> r2c2≠9, r2c2≠6, r2c2≠1, r2c1≠9, r2c1≠7, r2c1≠6, r2c1≠1
singles ==> r3c1=7, r3c3=8

  +----------------------+----------------------+----------------------+
  ! 169    2      3      ! 4      5      169    ! 7      8      169    !
  ! 45     45     169    ! 1789   1678   1679   ! 169    2      3      !
  ! 7      169    8      ! 2      3      169    ! 5      169    4      !
  +----------------------+----------------------+----------------------+
  ! 1269   169    5      ! 179    12467  3      ! 8      14679  1679   !
  ! 3      8      169    ! 1579   1467   15679  ! 1469   14679  2      !
  ! 1269   7      4      ! 189    1268   1269   ! 3      169    5      !
  +----------------------+----------------------+----------------------+
  ! 14569  14569  1269   ! 3      127    8      ! 12469  145679 1679   !
  ! 1458   145    12     ! 6      9      1257   ! 124    3      178    !
  ! 15689  3      7      ! 15     12     4      ! 1269   1569   1689   !
  +----------------------+----------------------+----------------------+

OR3-anti-tridagon[12] for digits 6, 9 and 1 in blocks:
       b1, with cells: r1c1, r2c3, r3c2
       b3, with cells: r1c9, r2c7, r3c8
       b4, with cells: r6c1, r5c3, r4c2
       b6, with cells: r6c8, r5c7, r4c9
with 3 guardians: n7r4c9 n4r5c7 n2r6c1


At this point there are several ORk-anti-eleven#97[15] relations, including one with 10 guardians, but only the following one will be useful:

Code: Select all
OR7-anti-eleven#97[15] for digits 6, 9 and 1
   free cells: r8c4 r8c5 r8c6
   3-cell blocks:
        b3, with cells: r3c8, r2c7, r1c9
        b4, with cells: r4c2, r5c3, r6c1
        b1, with cells: r3c2, r2c3, r1c1
   2-cell blocks:
        b9, with cells: r9c7, r7c9
        b6, with cells: r6c8, r4c9
        b7, with cells: r7c3, r9c1
with 7 guardians: n7r4c9 n2r6c1 n2r7c3 n7r7c9 n5r9c1 n8r9c1 n2r9c7


A quite standard mix of easy eliminations and reductions of the numbers of guardians:
Code: Select all
biv-chain[3]: r8n7{c9 c6} - b8n5{r8c6 r9c4} - b9n5{r9c8 r7c8} ==> r7c8≠7
whip[1]: b9n7{r8c9 .} ==> r4c9≠7

  +-------------------+-------------------+-------------------+
  ! 169   2     3     ! 4     5     169   ! 7     8     169   !
  ! 45    45    169   ! 1789  1678  1679  ! 169   2     3     !
  ! 7     169   8     ! 2     3     169   ! 5     169   4     !
  +-------------------+-------------------+-------------------+
  ! 1269  169   5     ! 179   12467 3     ! 8     14679 169   !
  ! 3     8     169   ! 1579  1467  15679 ! 1469  14679 2     !
  ! 1269  7     4     ! 189   1268  1269  ! 3     169   5     !
  +-------------------+-------------------+-------------------+
  ! 14569 14569 1269  ! 3     127   8     ! 12469 14569 1679  !
  ! 1458  145   12    ! 6     9     1257  ! 124   3     178   !
  ! 15689 3     7     ! 15    12    4     ! 1269  1569  1689  !
  +-------------------+-------------------+-------------------+

At least one candidate of a previous Trid-OR3-relation between candidates n7r4c9 n4r5c7 n2r6c1 has just been eliminated.
There remains a Trid-OR2-relation between candidates: n4r5c7 n2r6c1

At least one candidate of a previous El97-OR7-relation between candidates n7r4c9 n2r6c1 n2r7c3 n7r7c9 n5r9c1 n8r9c1 n2r9c7 has just been eliminated.
There remains an El97-OR6-relation between candidates: n2r6c1 n2r7c3 n7r7c9 n5r9c1 n8r9c1 n2r9c7



Trid-OR2-whip[3]: OR2{{n4r5c7 | n2r6c1}} - b5n2{r6c5 r4c5} - r4n4{c5 .} ==> r5c8≠4
Trid-OR2-whip[3]: r4n2{c5 c1} - OR2{{n2r6c1 | n4r5c7}} - c5n4{r5 .} ==> r4c5≠1
Trid-OR2-whip[3]: r4n2{c5 c1} - OR2{{n2r6c1 | n4r5c7}} - c5n4{r5 .} ==> r4c5≠6
Trid-OR2-whip[3]: r4n2{c5 c1} - OR2{{n2r6c1 | n4r5c7}} - c5n4{r5 .} ==> r4c5≠7

biv-chain[4]: c8n7{r5 r4} - c8n4{r4 r7} - b9n5{r7c8 r9c8} - c4n5{r9 r5} ==> r5c4≠7
biv-chain[4]: r9c4{n1 n5} - c8n5{r9 r7} - c8n4{r7 r4} - r4n7{c8 c4} ==> r4c4≠1
biv-chain[4]: r9c5{n1 n2} - r4c5{n2 n4} - c8n4{r4 r7} - b9n5{r7c8 r9c8} ==> r9c8≠1
Trid-OR2-whip[4]: c6n2{r8 r6} - OR2{{n2r6c1 | n4r5c7}} - r8c7{n4 n2} - r8c3{n2 .} ==> r8c6≠1
Trid-OR2-whip[4]: OR2{{n4r5c7 | n2r6c1}} - c6n2{r6 r8} - r8c3{n2 n1} - r8c7{n1 .} ==> r7c7≠4
Trid-OR2-whip[4]: r8c3{n1 n2} - r8c7{n2 n4} - OR2{{n4r5c7 | n2r6c1}} - c6n2{r6 .} ==> r8c2≠1


Code: Select all
naked-pairs-in-a-column: c2{r2 r8}{n4 n5} ==> r7c2≠5, r7c2≠4
hidden-pairs-in-a-row: r7{n4 n5}{c1 c8} ==> r7c8≠9, r7c8≠6, r7c8≠1, r7c1≠9, r7c1≠6, r7c1≠1
naked-pairs-in-a-block: b7{r7c1 r8c2}{n4 n5} ==> r9c1≠5, r8c1≠5, r8c1≠4

  +-------------------+-------------------+-------------------+
  ! 169   2     3     ! 4     5     169   ! 7     8     169   !
  ! 45    45    169   ! 1789  1678  1679  ! 169   2     3     !
  ! 7     169   8     ! 2     3     169   ! 5     169   4     !
  +-------------------+-------------------+-------------------+
  ! 1269  169   5     ! 79    24    3     ! 8     14679 169   !
  ! 3     8     169   ! 159   1467  15679 ! 1469  1679  2     !
  ! 1269  7     4     ! 189   1268  1269  ! 3     169   5     !
  +-------------------+-------------------+-------------------+
  ! 45    169   1269  ! 3     127   8     ! 1269  45    1679  !
  ! 18    45    12    ! 6     9     257   ! 124   3     178   !
  ! 1689  3     7     ! 15    12    4     ! 1269  569   1689  !
  +-------------------+-------------------+-------------------+

At least one candidate of a previous El97-OR6-relation between candidates n2r6c1 n2r7c3 n7r7c9 n5r9c1 n8r9c1 n2r9c7 has just been eliminated.
There remains an El97-OR5-relation between candidates: n2r6c1 n2r7c3 n7r7c9 n8r9c1 n2r9c7

biv-chain[4]: b8n7{r7c5 r8c6} - r8n5{c6 c2} - r8n4{c2 c7} - r5n4{c7 c5} ==> r5c5≠7


Trid-OR2-whip[4]: OR2{{n2r6c1 | n4r5c7}} - r8n4{c7 c2} - r8n5{c2 c6} - c6n2{r8 .} ==> r6c5≠2
Trid-OR2-whip[4]: c6n2{r8 r6} - OR2{{n2r6c1 | n4r5c7}} - r8n4{c7 c2} - r8n5{c2 .} ==> r8c6≠7


Code: Select all
singles ==> r7c5=7, r8c9=7, r9c9=8, r8c1=8

  +-------------------+-------------------+-------------------+
  ! 169   2     3     ! 4     5     169   ! 7     8     169   !
  ! 45    45    169   ! 1789  168   1679  ! 169   2     3     !
  ! 7     169   8     ! 2     3     169   ! 5     169   4     !
  +-------------------+-------------------+-------------------+
  ! 1269  169   5     ! 79    24    3     ! 8     14679 169   !
  ! 3     8     169   ! 159   146   15679 ! 1469  1679  2     !
  ! 1269  7     4     ! 189   168   1269  ! 3     169   5     !
  +-------------------+-------------------+-------------------+
  ! 45    169   1269  ! 3     7     8     ! 1269  45    169   !
  ! 8     45    12    ! 6     9     25    ! 124   3     7     !
  ! 169   3     7     ! 15    12    4     ! 1269  569   8     !
  +-------------------+-------------------+-------------------+

At least one candidate of a previous El97-OR5-relation between candidates n2r6c1 n2r7c3 n7r7c9 n8r9c1 n2r9c7 has just been eliminated.
There remains an El97-OR3-relation between candidates: n2r6c1 n2r7c3 n2r9c7

whip[1]: b8n1{r9c5 .} ==> r9c1≠1, r9c7≠1

+-------------------+-------------------+-------------------+
! 169   2     3     ! 4     5     169   ! 7     8     169   !
! 45    45    169   ! 1789  168   1679  ! 169   2     3     !
! 7     169   8     ! 2     3     169   ! 5     169   4     !
+-------------------+-------------------+-------------------+
! 1269  169   5     ! 79    24    3     ! 8     14679 169   !
! 3     8     169   ! 159   146   15679 ! 1469  1679  2     !
! 1269  7     4     ! 189   168   1269  ! 3     169   5     !
+-------------------+-------------------+-------------------+
! 45    169   1269  ! 3     7     8     ! 1269  45    169   !
! 8     45    12    ! 6     9     25    ! 124   3     7     !
! 69    3     7     ! 15    12    4     ! 269   569   8     !
+-------------------+-------------------+-------------------+


This resolution state is in T&E(1) but it requires long chains. Using the following pattern will make it simpler.

Eleven's #97-15c pattern has not yet been used, but at this point it has already degenerated. Remember the cells in the pattern: two 123-candidates are missing: n1r9c7 n1r9c1
Code: Select all
3-cell blocks:
     b3, with cells: r3c8, r2c7, r1c9
     b4, with cells: r4c2, r5c3, r6c1
     b1, with cells: r3c2, r2c3, r1c1
2-cell blocks:
     b9, with cells: r9c7, r7c9
     b6, with cells: r6c8, r4c9
     b7, with cells: r7c3, r9c1


This pattern wouldn't be found if it hadn't been detected earlier in the resolution path.
What this example shows is also very unfortunate if one wished to delay the detection of the pattern.
Here, it is destroyed by a whip[1]. Which means that, like any resolution rule that doesn't belong to a family with the conflence property, there's no natural place to put it in the hierarchy of rules complexity that can ensure it will not be destroyed by simpler rules.

El97-OR3-whip[3]: OR3{{n2r9c7 n2r7c3 | n2r6c1}} - c6n2{r6 r8} - c3n2{r8 .} ==> r7c7≠2

Code: Select all
singles ==> r7c3=2, r8c3=1
finned-x-wing-in-columns: n1{c2 c8}{r3 r4} ==> r4c9≠1
finned-x-wing-in-columns: n6{c3 c5}{r2 r5} ==> r5c6≠6
finned-x-wing-in-columns: n9{c3 c4}{r2 r5} ==> r5c6≠9
biv-chain[3]: r4c9{n6 n9} - r4c4{n9 n7} - c8n7{r4 r5} ==> r5c8≠6
t-whip[6]: c6n7{r2 r5} - r4c4{n7 n9} - r4c9{n9 n6} - r4c2{n6 n1} - c1n1{r6 r1} - r1n6{c1 .} ==> r2c6≠6
whip[6]: c4n8{r6 r2} - r2n7{c4 c6} - r5n7{c6 c8} - r5n1{c8 c7} - r2n1{c7 c5} - r9n1{c5 .} ==> r6c4≠1
whip[6]: b7n9{r9c1 r7c2} - c9n9{r7 r1} - r4c9{n9 n6} - c2n6{r4 r3} - b3n6{r3c8 r2c7} - r7n6{c7 .} ==> r4c1≠9
whip[6]: c2n1{r3 r4} - b6n1{r4c8 r5c7} - r5n4{c7 c5} - r4c5{n4 n2} - r4c1{n2 n6} - r5n6{c3 .} ==> r3c8≠1
whip[1]: c8n1{r6 .} ==> r5c7≠1
z-chain[4]: r5n1{c6 c8} - r5n7{c8 c6} - c6n5{r5 r8} - c6n2{r8 .} ==> r6c6≠1
z-chain[3]: c6n1{r3 r5} - c6n5{r5 r8} - r9c4{n5 .} ==> r2c4≠1
hidden-pairs-in-a-column: c4{n1 n5}{r5 r9} ==> r5c4≠9
t-whip[5]: r2n7{c6 c4} - r4c4{n7 n9} - r4c9{n9 n6} - r4c2{n6 n1} - r3n1{c2 .} ==> r2c6≠1
biv-chain[3]: r5n7{c8 c6} - r2c6{n7 n9} - c3n9{r2 r5} ==> r5c8≠9


Probably not necessary to finish the puzzle, but it's at level L2 so it's applied now:
Trid-OR2-whip[2]: OR2{{n2r6c1 | n4r5c7}} - r5n9{c7 .} ==> r6c1≠9

Easy end in Z4
Code: Select all
naked-triplets-in-a-row: r5{c4 c6 c8}{n1 n5 n7} ==> r5c5≠1
biv-chain[3]: b1n1{r3c2 r1c1} - c1n9{r1 r9} - b7n6{r9c1 r7c2} ==> r3c2≠6
z-chain[4]: r2n1{c7 c5} - c5n8{r2 r6} - c5n6{r6 r5} - c3n6{r5 .} ==> r2c7≠6
z-chain[4]: r2c7{n9 n1} - r7c7{n1 n6} - c2n6{r7 r4} - b4n9{r4c2 .} ==> r5c7≠9
singles ==> r5c3=9, r2c3=6
whip[1]: c5n6{r6 .} ==> r6c6≠6
biv-chain[3]: c6n6{r1 r3} - r3c8{n6 n9} - b1n9{r3c2 r1c1} ==> r1c6≠9
finned-x-wing-in-rows: n9{r1 r9}{c1 c9} ==> r7c9≠9
biv-chain[3]: r9c1{n6 n9} - r1n9{c1 c9} - b3n6{r1c9 r3c8} ==> r9c8≠6
biv-chain[3]: r9n6{c1 c7} - r9n2{c7 c5} - r4n2{c5 c1} ==> r4c1≠6
biv-chain[3]: r4c2{n6 n1} - r3n1{c2 c6} - r3n6{c6 c8} ==> r4c8≠6
z-chain[4]: c7n9{r9 r2} - r2n1{c7 c5} - r9n1{c5 c4} - r9n5{c4 .} ==> r9c8≠9
stte
denis_berthier
2010 Supporter
 
Posts: 4213
Joined: 19 June 2007
Location: Paris


Return to Puzzles